清能统一天下其实没有那么多为什么!
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科代表☞ 楼主
别扯什么明朝内部怎么怎么,没那么复杂,归根结底就一点,就是战场上打不过,明末与秦末唐末不一样,明朝政府对全国的掌控仍然十分牢固,明朝的全面崩溃就是因为后金不断的放血式打击造成的。
从萨尔浒之战到松锦之战,明军百万精锐尽丧后金之手,以及后的各路起义军和南明军队全部都被清军扫灭。
毫不夸张的说,清朝起家阶段士兵的战斗力世界第一,不但士兵战斗力强,战术运用、火器运用也是顶级的,你以为明军很弱吗?萨尔虎之战四路明军,你看看刘挺、杜松这些人,遇到后金前打遍天下无敌手,结果直接被秒,萨尔浒之战不是什么战略失误,每一路实力都很强,纯粹就是被秒的太快了;曹文诏、卢象升这些人又哪个不是猛人中的猛人,但现实就是这么残忍,你猛****更猛。
你说明军打不过就算了,身为游牧民族的蒙古人一样被打的嗷嗷叫,朝鲜就更别提了。。。。
2022年07月02日 17点07分 1
level 9
不只是军事,军队战斗力甚至不是主要因素,明末大萌不能说一无是处也可以算啥也不是
2022年07月03日 09点07分 2
@- 就冲于谦和张居正的下场,你猜还有多少文官将领愿意给老朱家卖命了。
2022年07月04日 16点07分
@- 明末名将如云可还行
2022年07月04日 12点07分
主要还是收不上税,真的把税收好了,拿钱都能砸死女真人
2022年07月04日 05点07分
萨尔浒明朝发了八万八回来六万。李如柏未参战。后金以多打少被创两万,真有战斗力
2022年07月07日 09点07分
level 13
反正就是打不过
2022年07月03日 09点07分 3
明末农民起义都干碎了半壁江山,还在这牢牢掌控
2022年07月03日 17点07分
@🌱最可爱的小草 假如吴三桂投朝鲜是否可行?我记得朝鲜当时还没有降清
2022年07月09日 15点07分
@bigwangke 我记得朝鲜好像早就投降清了,你也可以再查查朝鲜是什么时候成为清朝附属国的
2022年07月16日 15点07分
经验加三搞起
2022年07月03日 13点07分
level 13
大清远胜大明
2022年07月03日 09点07分 4
是啊酋长给小鬼子当狗,明给满清提鞋都不配
2022年07月03日 13点07分
咋来的,就是被明粉祸害的,明粉除了贬低清朝再也没有其他办法来抬明朝了。
2022年07月03日 16点07分
最反感的朝代,非明朝莫属!
2022年07月03日 16点07分
我大清万国来操,天下无敌,犯我大清者虽远必赔[哈哈]
2022年07月06日 11点07分
level 9
野猪皮威武
2022年07月03日 09点07分 5
level 9
宋是金的提款机,大明是后金的提款机,大清是小日本的提款机,法国是德国的提款机,这些就是缘分
2022年07月03日 10点07分 7
满清当时沦为了世界提款机,明朝两次割地赔款被多尔衮和明朝大臣拒绝[滑稽]
2022年07月03日 13点07分
回复 亍dasun :明末清末都是没救了的,但是南宋开局如果趁着郾城大捷大举北伐幽云都能收回来
2022年07月03日 14点07分
@贴吧用户_5CWRC3E 法国还是德国的提款机。?这俩互为提款机吧
2022年07月03日 15点07分
@浅层云型薄雾 互为提款机?你太高看德国了。德国统一前,法国是直接在德意志地区收税的[滑稽][滑稽][滑稽]
2022年07月03日 23点07分
level 9
这么尬吹不尴尬吗[黑线]没有绿营你觉得就凭这十来万的野猪皮能打的下那么大的地盘?
2022年07月03日 10点07分 11
不这么吹明朝不是更没脸了吗?[汗]好么大明不是没人,不过就打大明才卖力[黑线]
2022年07月04日 06点07分
@莫哈韦邮政局 白广嗯打清军卖力沈阳嚎哭震天[笑眼]
2022年07月07日 09点07分
那为什么你手里的军队到了我这儿就变猛了呢?
2022年07月07日 13点07分
楼上这个孽?畜又发明什么“白广恩打得清朝沈阳号哭震天”
2022年07月08日 16点07分
level 8
世界第一[黑线]。这个问题横向是有可比性的,1618-1648刚好欧洲三十年战争。渔猎部落世界第一,你让同时期瑞典和法国怎么看。我觉得你说错了一部分。明朝对半个中国都失去控制了。军队和农民军拉锯的地方都成了焦土。南明的内斗消耗了另一半力量。
2022年07月03日 10点07分 12
@◎施密特鲁宾◎ 三十年战争是东西方战争科技分界线。往后西方就线列战术进入工业时代了,东方停留在中古封建时代。战争不是唯武器论,满清有枪有炮仍然是封建军队
2022年07月03日 19点07分
@◎施密特鲁宾◎ 既然你提到了,那顺便说说大明有枪有炮的问题。嘉靖到万历,最好的枪,鲁蜜铳,进口。最好的炮红夷炮,进口,仿制。就不说1648以后才拿到炮的满清了。这方面东亚确实不如欧洲,很难承认这一点吗
2022年07月03日 19点07分
西方的火器远超带明,这一点我绝对认同。但是呢,咱都不说十七世纪初,你去查查十八世纪末到十九世纪初的拿战时期,战场上枪炮造成伤亡和马刀、刺刀造成的伤亡各占百分几
2022年07月03日 20点07分
十七世纪初的清军和欧洲军队还真不好说谁强谁弱,因为没有压倒性的装备优势。就好比亚历山大vs秦国,罗马vs汉朝,你敢下结论谁更强吗?没交过手,不要随便定胜负,那只是你个人的臆想。决定战争胜负的因素有很多
2022年07月03日 20点07分
level 15
直到袁世凯新军以前,八旗国内第一,击败太平军北伐。
2022年07月03日 10点07分 13
击败太平军北伐的是僧格林沁的蒙古骑兵好不
2022年07月04日 02点07分
曾格林沁不属于八旗?
2022年07月04日 04点07分
僧格林沁的蒙古马队连捻军的驴骑兵都打不过
2022年07月04日 06点07分
@- 是被一个16岁少年给砍的[哈哈]
2022年07月05日 22点07分
level 8
明末八旗兵确实是第一等战力,但吧里分析的一般都是为什么八旗兵会有强战力或者明军战力下滑为啥如此严重。照楼主的说法,打不过就是打不过,清军东北亚超人是吧[太开心]
2022年07月03日 10点07分 14
@- 体量摆这里呢,而且鬼子又不会收买人心,就那些成天被下克上的脑抽内阁加旺某人和博某人能比得了皇太极多尔衮和他们收买的狗腿子吗?
2022年07月04日 09点07分
乾隆年间这帮人翻过喜马拉雅山打到尼泊尔去了,这份战斗力够猛了。
2022年07月03日 13点07分
@胖子1001号 满清乾隆之前是典型的先军主义,军功贵族有极高的地位和特权。而且抚恤还极为优厚,爆发出强战斗力不奇怪。
2022年07月04日 02点07分
@- 但凡稍微了解一下抗战史的人都说不出这种话[黑线],还是说你本身屁股就歪
2022年07月04日 02点07分
level 11
大清康熙年间被几百俄国流氓欺负
2022年07月03日 10点07分 15
输了吗?就被你说成是欺负,真的是🈚️知。
2022年07月08日 16点07分
那我问你输了吗,俄国还不是被赶跑了[哈哈]
2022年08月09日 05点08分
@超级大王超人 明明是欺负俄罗斯
2023年01月24日 05点01分
level 6
超级赛亚人是吧[滑稽]
2022年07月03日 11点07分 16
level 15
汉奸太多了,没办法。。。如果抗战时日本有这么多日奸,不用美国下场民国都能打进东京。。
2022年07月03日 11点07分 17
不当汉奸的在北方就被杀了
2023年02月08日 01点02分
没有海空军怎么打到东京,游过去?
2023年11月03日 09点11分
level 6
百万精锐?几千几百我看是有的,百万是不可能的。
满洲与大明的战斗力,只是比谁更烂而已。
2022年07月03日 11点07分 19
比烂的应该是朱明和蒙古,菜鸡互啄了二百多年,碰到后金都被吊打得毫无还手之力。
2022年07月03日 16点07分
@Linkkkk 没有内奸后金就不打仗了?宁远靠大炮坚城的也能吹?一路揍到沈阳腹地?[捂嘴笑]
2022年07月07日 10点07分
@Linkkkk 事实史实就是萨尔浒、广宁、松锦战役级别的野战,朱明全负,还被后金五次(一说六次)大规模入关抢掠,平均每次掳掠二十万人口,明军目送清军饱绝而去。
2022年07月07日 10点07分
@李忆如🌙亲dad 也没那么复杂[滑稽]就是靠内奸拿了抚顺,收买蒙古叛变拿了辽阳沈阳,然后就是宁远两次败绩,辽南被明朝水师一路揍到沈阳腹地。到崇祯时天灾四起明朝内部自顾不暇。[滑稽]
2022年07月07日 09点07分
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