【科普】都2022年了,OLED笔电还是智商税吗?
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2022年06月14日 23点06分 1
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rt。其实早该发的,有点事耽误了。
之前从未想过,现代人的固有印象能够如此之深,跟风现象能如此之严重。以至于能完全的抛开事实不谈。
广告时间!既然都进来了,那不妨也看看我写的其他大型帖子吧[滑稽]
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2022年06月15日 23点06分 4
想让我们瞎吗?你真恶毒
2022年06月19日 10点06分
@天命孔丘✨ 希望你看完以后能明确地找出我的推理哪里错了并且依然这么想[你懂的]
2022年06月19日 11点06分
@◆-欧米茄-◆ 是吗?你这个畜牲
2022年06月19日 12点06分
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好啦,看正文。
与平常一样,将要点写在全文的最前面——
与平常一样,将要点写在全文的最前面——
笔记本和电脑显示器的大尺寸OLED是与手机不同的分支产物,侧重不同的特性,拥有不同的使用环境,也带来了不同的优缺点,用手机OLED来类比推断电脑OLED,无异于用小轿车的属性去推断卡车。
手机OLED有多少缺点,想必大家也早就从跟风黑的人口中听齐全了。这一点便见仁见智。其实真说手机那我也有不少可以写——但是手机圈懂的都懂,我还是别去参和吧。
而电脑这边,则完全是另一幅场景。电脑这边,OLED难以解决的大缺点无非就2个。其中,其实并不包括大家嘴里已经嚼烂了的那两个、只在手机OLED上才成为问题的名词。
第一, 目前几乎所有的OLED机型都是华硕出的,好面板也基本上只有华硕在用。这是最大的问题,华硕的产品,懂的都懂。他总是会在你最放松警惕的地方埋下地雷,似乎就是有那种恶意,不恶心一下消费者就难以心安。而其他家对OLED暂时还没有推行的想法。
第二, 成本太高。尤其是这一条跟第二点结合起来,就成了无畏、无双二姐妹的“世界冥画”——买屏幕送电脑。
既然说到这俩机型了,就顺便多说几句。这俩玩意是彻底给我看傻了。屏幕天花板,抛开屏幕就进下水道。2022年了还敢砍键盘背光,华硕,不愧是你。要让我评价,屏幕值整机价值的一半,要是屏幕换上一块LCD的话,除非滚去3千元价位,否则谁都不会正看他一眼。Pro15又是个啥玩意啊,15寸1080p移位RGB排列,这真的是人类能用的屏幕?好家伙,三星和华硕一个敢造一个敢用。
另外,其实OLED也还有三个不算是问题的问题。
第一, 由于子像素排列方式有别于LCD,易出现文字彩边现象,物理分辨率越低越明显,提高物理分辨率可以解决。
第二, 大尺寸OLED亮度只能差强人意,较难逾越全屏400nit,峰值600nit的大关,在过于明亮的环境下可能不够用。峰值亮度对比MiniLED也有所不如。
第三, 显示均匀性有所差异。驱动技术不过关的OLED难免会有黑场不均匀,也就是显示上的“谷粒感”。要是技术更差,差到连白底都不均匀,那便是粗糙的“抹布屏”。显示质量和成本暂时还难以两全。
2022年06月16日 00点06分 9
小米不也有oled屏的笔记本
2022年06月16日 22点06分
@寒乂枫😘 对,小米有,戴尔有几个,某个海外款惠普也有,但是都不成规模,很多功能也没有好好做。基本就是有新鲜的尝一口那个感觉,不像是真心想用的态度。
2022年06月16日 22点06分
你到底是推荐还是不推荐啊
2023年05月21日 10点05分
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作为一位绝对的OLED粉丝,我手上的设备已经基本无一例外地换成了OLED。要不是桌子上实在放不下42c2,我电脑显示器肯定也是OLED。OLED就是有这种用了以后便回不去的魅力。
任何事物都有两面性,可惜现在的舆论让人看不见另一面。舆论这个词甚至已经不太对了,应该叫做神论横行。
比如很多人持所谓的“OLED过渡论”认为OLED只是向MicroLED过渡的产物,而“因为他是个过渡产物,所以他肯定很烂,必须很烂”来把这种莫须之罪安在某个技术头上。其他的什么“直视灯泡论”则更是一个比一个离谱,搞得好像OLED是万恶之源了。对此我实在说不出话来。
那么,本帖的正文部分也就分成三段。第一段,解释为什么OLED电脑不会频闪瞎眼;第二段,解释为什么OLED电脑不会很容易地烧屏。再之后,我也会另开贴结合我自己使用OLED笔电——三星g
bp
360二代,谈谈这项属于下一个时代的显示技术到底能给笔记本市场带来多大的革新。
2022年06月16日 00点06分 10
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首先,从相关科普最多的频闪和PWM调光说起。相关的科普已经非常多,但其质量,只能说是参差不齐吧。我还是先默认,吧友们已经多少地看过了其中的一部分了。如果你还一篇没看过,那可能还是好事。这说明你的思想还没有被主观武断、或者故意炒作的东西污染过。
那么这一篇里,就来专注于谈谈那些科普都没有告诉过你的东西。以及,为什么OLED电脑都能做到无害频闪或完全无频闪。
首先,屏幕为什么要闪?
这个得从屏幕的显示原理说起。OLED是像素自发光的,他必须自己控制自己的亮度。想要做到这一点,无非就是从像素仅有的两个输入源下手。信号源,和驱动电压。
↑OLED的简化逻辑结构图
信号源方面的调光暂且不细讲,本质上与给原画面叠一个黑色滤镜相同。所有的第三方“软件调光”都是这个。会导致偏色和色阶断层,显示设备色深越深该现象越不明显,所以有一些10bitOLED也会用到小幅度的信号源调光。
驱动电压方面,则会复杂一些。OLED像素也像一个灯泡,如果你想让他暗一点,把输入的电压(VDD)调低就行了。这就是DC调光。可是问题来了,像素的正常工作电压范围并不宽,若一味地降电压,像素将无法正常显示。导致偏色,色温失调,不均匀性(俗称抹布屏)等很多更严重的问题。所以,如果调光的范围需要非常大,通常需要引入PWM调节占空比。
2022年06月16日 00点06分 12
看过一些人科普并讨论过,感觉你说的这两种方式可能结果是一样的,都会损失色深/灰阶,根本原因就算oled自发光,即如果“灯泡”中没有其它如遮挡之类的机制,只能靠亮度(即电压)条件的话,那么显示同样的亮度(或者显示同样内容,对单个oled像素来说两者没区别),最终加在上面的电压也一样。
2022年06月16日 01点06分
而lcd中那种“遮挡”机制是液晶偏转,背光不变时,使透过的背光不同来调亮度,这就是加屏幕滤镜,也会损失色深。也可以变背光,偏转不变,这种不损失色深。
2022年06月16日 01点06分
@幻の永恒 这两种肯定是不一样的。数据调光其实就是把原始数据变化一下,比如50%亮度就是把所有原始的rgb值除二。但是问题是,本来8bit的色深,除了2,能显示的色阶就少了一半。
2022年06月16日 02点06分
@幻の永恒 当然实际机制比这复杂的多,带来的影响也比直接这么算更大。如果你指的是低电压下断层,这个发光材料的问题,那倒确实。但是单说精密的控制电压,调输入电压肯定比调数据信号来的精细。
2022年06月16日 02点06分
level 15
然而,频闪也并不都是PWM调光。
几乎所有的科普都没有提到,很多OLED有一个特性、就是在刷新的时候,需要“歇”一会。对这个现象现在众说纷纭,有说是像素刷新时需要暂时的放电,也有人说是为了让像素歇口气改善显示效果。原因暂且不去管了,这个现象本身更重要,是屏幕自己的固有特性。
也就是说,这种类型的频闪并不是调光带来的,OLED面板种类非常多而且各不相同,具体情况应该具体分析。而且,手机圈所说的“全亮度PWM”其实也根本并不存在,应称呼为全亮度频闪才对。
其次,闪烁也远远不止有频率,还有波形,还有占空比和波动深度。只谈频率不谈波形的人,如同抛开剂量谈毒性。
那么,让我们来实际看几个频闪的波形。
2022年06月16日 00点06分 13
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引用B站小雪人兄弟的显示器测评:
这款27寸 OLED显示器也存在全亮度频闪。可是,其占空比却根本不变。因为【它本质上是全亮度DC调光。只是因为像素刷新时熄灭,才产生了频闪】
所有类似的情况下,频闪的占空比都很高而且不会下降。也就是说,屏幕几乎一直都亮着,只是刷新的时候熄灭一瞬间再点亮。这对比PWM带来的低占空比的点亮时间短、峰值亮度高的频闪来说,对眼睛的伤害显然远远更低。这就是占空比的差别,相比之下,高占空比的频闪我认为叫做频闪已经不对了,应该叫“频暗”才对。
然后,再来说波动深度。闪烁的亮度波动,当然不是一定要波动到底的。只有没人用的传统PWM,才需要让亮度波动到底。
拿现在大部分笔电都用的三星OLED面板来说,不但频闪是占空比几乎为满的“频暗”,波动深度也极浅,甚至可以低于30%。意思是,屏幕不仅大部分时间内亮度恒定,短暂的向下闪时亮度也仅仅损失了四分之一。频率是多高,这时候甚至已经无所谓了。拿50-80灰阶测试图来,方便观察深度:
这还叫做频闪吗?只能叫根本没在闪了吧。
2022年06月16日 00点06分 14
*下图来自notebookcheck的vivobook 15 K513EQ测试报告
2022年06月16日 00点06分
level 15

而且,还有最重要的一点:哪怕是真正的PWM调光的OLED,其伤眼程度也要远低于灯具,或者LCD。因为,OLED的频闪并不是全屏一起闪的,而是波浪状的滚动闪烁。真正进入眼睛的光线会混合而降低频闪的影响。贴着屏幕测试的探头完全就是错误的测试方法。
这个结论来自B站权威up主,BV1mq4y1g7Kt,基本可以证明了iPhone13的频闪是安全的。或者你直接进入B站搜索频闪这两个字,第一个结果就是。跟后面的那些位形成了鲜明的对比。具体内容可以去看那个视频,作为对我这篇文章的补充。有些东西他其实说的比我详细。
顺便,视频里1分30秒处ip13的亮度调节-频闪波形的关系也与几乎所有现代OLED电脑相近,区别只是电脑波动深度远低。视频中明确展现了从有频闪的DC调光到PWM调光的分界线,由波形整体升降转为峰值不变、占空比变化。这也许就是这个时代的OLED最常用的调光方式。
比如看看这个NBC新鲜出炉的zenbook 14 duo的主屏测试,这个波动深度略深一点,目测为30%左右。60%亮度以下转为PWM(此为默认状态,MyASUS里另有全亮度DC模式,打开以后不会再转为PWM)
可见,即使这块追求极高显示效果的屏,波动深度也仅有三分之一左右,完全到不了手机那样的100%深度波动、亮度每次都触底。
2022年06月16日 00点06分 18
@2F-3022G 你回复被吞了。频闪的伤害很难完全量化,影响因素太多。是占空比,波动深度,频率共同决定的。单纯对比12和13的话,高亮度下12深度没有100%而13的ltpo有100%,应该说13更容易引发不适一点
2022年08月12日 12点08分
吧务
level 17
n你也不看看你发的时间点[滑稽]
2022年06月16日 00点06分 19
吧务
level 17
正经人谁大早上起来上贴吧啊,上贴吧的只有广告哥和删广告哥的吧务[滑稽]
2022年06月16日 00点06分 20
很难不赞同[笑眼]
2022年06月16日 00点06分
这样就不会被插楼啦[滑稽]广告哥来了就说明我这贴出来了
2022年06月16日 00点06分
level 8
我眼睛还不想瞎,本来笔记本这屏幕看着就费劲,还整个OLED屏,直接升天
2022年06月16日 00点06分 21
看看你楼下[阴险]
2022年06月16日 00点06分
level 15
看到这说不定有些人已经急了。不对,OLED就是瞎眼,就是对眼睛不好。你说他频闪,频闪这东西到底有没有危害暂且不谈,我告诉你现在的OLED电脑已经都是类DC或者真DC了。但是某些人肯定还是会说,即使不频闪,长时间看就是不如LCD护眼的,然后搬出来某些莫须有的证据来,比如某个
魔怔
吧传出来的“直视灯泡论”一类的神论。总之说到最后,他们就是坚信OLED绝对总是应该有那么点对眼睛不好的地方,又绝对说不出是啥。
对于这些人,我只想问问,你们的科学依据呢。
我跟这种人已经对线过很多次了,他们大多数都认为,“没有依据就是最好的依据”。只要没有证据证明OLED护眼,那他就肯定是伤眼。跟转基因作物一样,只要没有证据说明他完全无害,那他就是有害风险。没人敢动大公司的饭碗,他肯定其实是有害的,就是相关消息被大公司压着不发。
我想说的是恰恰相反。假如如此普遍的东西被你发现有害了,有人写出论文,那是会名声大噪的。有谁不想要这样的机会?难道怕大公司给你研究到一半就杀人灭口了不成?如果一样事物真的可能有害,肯定是早就有无数的课题组在去拼命研究的。好出成果轰动世界,扬名立万。而这样轰动世界的文章怎么还没见到呢。原因只有一个,害处找不到啊。
所以说,应该说的是,没有依据就是最好的反例。
2022年06月16日 00点06分 22
你真的用过Oled吗?Oled看久了真的比其他屏幕累多了
2022年06月17日 12点06分
2022年06月16日 01点06分
@蓝色风翼 什么离谱的东西
2022年06月17日 09点06分
IP加拿大??还依据,你的呢?打简体中文是不是很难受?
2022年06月16日 01点06分
level 14
对的啊,对比度爆杀lcd,还不用担心漏光,重要的是不用开hdr就能体验到,微星ge67不也用了240hz的oled屏幕,一说到oled就两极分化的严重,难以理解[阴险]
2022年06月16日 00点06分 23
而且和电视显示器的oled sdr全屏白色亮度才200左右不同,笔记本oled能400多,讲道理已经比很多lcd好了,至少不落下风,而字体渲染的问题我只能说我体验过的2880*1800 14寸屏幕它的ppi是可以弥补像素排列的彩边模糊问题
2022年06月16日 00点06分
@机皇帝Ω 的确,我的13寸1080p正常使用距离也看不到彩边。但是他是个平板,贴近了看还是比较影响体验的。OLED还1080p那叫一个打肿脸充胖子,要不是三星生态我才不买那玩意
2022年06月16日 00点06分
@◆-欧米茄-◆ 我手里的小新pad pro 11.5寸的2560*1600 oled屏幕,效果也不太行,反正便宜[阴险]
2022年06月16日 00点06分
@机皇帝Ω 偷偷告诉你,那块OLED记得是OLED之耻[滑稽]除了还是一块OLED以外啥都不是
2022年06月16日 01点06分
level 15
所以说,现在高端笔电的三星OLED面板都是所谓的类DC,都可以直接按上一个统称,无害频闪。或者按我起的名字来说,叫做频暗。说说“类DC”这个词,这个词本来就是形容“调光是DC调光了,但是因为屏幕因素,还是会有些许闪烁”的情况。三星面板的类DC,波形基本都是如上。拿华硕来说,他全系都有这一句。[图片]100nit以下?100nit已经真的非常暗了,不会有人关了灯躺被窝里用电脑吧?即使你真的喜欢这么干,记得开一下HDR…或者不开也行。如果你对频闪不敏感。更好的有没有?也有,独树一帜的华硕zenbook14x。[图片]根据NBC的图,真正的亮度永远一条横线,永远没有任何周期性闪烁。是怎么做到的?我也有点奇怪,可能面板特性如此吧。这一台就说明了全亮度真DC完全是做得出来的。不做的原因我想不难猜吧:因为类DC已经早就没危害了,还做真DC干嘛。
2022年06月16日 00点06分 24
原因也有可能是很难做或成本很高,毕竟厂商是利益优先的[滑稽]
2022年06月16日 01点06分
level 15
淦给我抽了一楼。补档
所以说,现在高端笔电的三星OLED面板都是所谓的类DC,都可以直接按上一个统称,无害频闪。或者按我起的名字来说,叫做频暗。
说说“类DC”这个词,这个词本来就是形容“调光是DC调光了,但是因为屏幕因素,还是会有些许闪烁”的情况。三星面板的类DC,波形基本都是如上。
拿华硕来说,他全系都有这一句。
100nit以下?100nit已经真的非常暗了,不会有人关了灯躺被窝里用电脑吧?即使你真的喜欢这么干,记得开一下HDR…或者不开也行。如果你对频闪不敏感。
2022年06月16日 00点06分 26
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