历史资料讨论,现在复原的宋军为啥大都无视了宋军装备的链甲
盔甲吧
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头盖骨82 楼主
宋军具装骑兵
镇楼
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2022年05月31日 06点05分 1
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头盖骨82 楼主
我在《十六国春秋》里面发现了这么一段文字:
坚自平诸国之后国内殷实遂示人以侈悬珠帘于太极前殿以朝群臣宫宇车乘器物服御悉以珠玑琅玕竒宝珍怪饰之又使熊邈造金银细铠金为綖以缧之尚书金部郎中裴元略諌曰臣闻尧舜茅茨周卑宫室故能致治和平庆垂八百始皇
这段话的意思在说苻坚让人制造了一种奢侈的“金银细铠”,以前我认为“金银细铠”不过是一种用金银丝穿甲片的一种奢侈铠甲,但问题来了,前文明明说是“金银细铠”,那银丝后文怎么不写呢?!甲片怎么没提到呢?如果说单纯用金银丝织成,但历史上金丝银丝织的布料说到底都会是衣服而不是甲冑!写正规史书的古人不可能犯这种低级错误!我还认为有可能是金银丝穿甲片之类的东西, 但是“缧”这个字基本是与缠绕相关的动词,与绳索有关,跟穿甲片这个动作是很难相对应的。因此“金为綖缧之”中的“金”不会指的是黄金等贵重金属,而是泛指一切金属。因为古人还说“铁为恶金”!如果是这样的话,苻坚让人制造的很可能是一种镀金银的链甲。
2022年05月31日 06点05分 4
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头盖骨82 楼主
持军严重,与士卒同甘苦,器仗规画,精绝过人,今克敌弓、连锁甲、狻猊鍪,及跳涧以习骑,洞贯以习射,皆其遗法也。
2022年05月31日 06点05分 6
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在中国,细密的盔甲也有叫锁子的
2022年05月31日 08点05分 7
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宋代锁子甲有很多记载,但我从来没有见过实物
2022年05月31日 09点05分 8
唐代已经出土锁子甲了
2022年05月31日 12点05分
@花克雪特 看看图
2022年05月31日 12点05分
回复 烦人的左特🌚 :吧内搜索“中唐锁子甲”可以搜到该贴
2022年05月31日 12点05分
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话说我好像从来没见过国内影视剧拍骑枪对冲的场面,国内骑兵一般是拿什么武器,怎么打仗的?请教下各位老哥[小乖]
2022年05月31日 09点05分 9
汉末三国戟,南北朝至五代马矟,宋锥枪,常用的长杆兵器应该是这些[小乖]
2022年05月31日 10点05分
@不对线的琥珀川 确实 国内这几年才开始把甲搞明白 只能说任重而道远
2022年05月31日 12点05分
无马镫时代和有马镫世代。骑兵武器很多,分轻骑,重骑兵,具装。轻重弓骑。武器都有区别。
2022年05月31日 11点05分
@曼布利诺的头盔 可惜了,国内没人拍
2022年05月31日 11点05分
level 11
就事论事,宋有锁子甲这是肯定的,就不谈了,只针对楼主的论证过程,问题很大,首先用南北朝时期的资料证明几个世纪后的宋朝,且是孤证没有佐证,还伴有大量猜想,论证很无力。
2022年05月31日 10点05分 10
我记得之前看过一段宋代史料,南宋军队北伐没钱的普通军士批挂一到两层,富家子弟里面都是穿锁甲,外披两层札甲,要是属实的话,那披甲率真的逆天
2022年10月06日 06点10分
2022年10月06日 07点10分
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楼主这个冶金价格技术史的资料能分享一下吗?分享一下书号也行
2022年05月31日 14点05分 13
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这图是宋军?我看怎么有点像金军铁浮屠呢
2022年05月31日 21点05分 15
铁浮屠是队伍称呼 不是盔甲称呼 其次应为宋金辽西夏蒙古 都是唐朝分裂军阀 所谓盔甲基本都差不多
2022年05月31日 21点05分
@17740052392byf 铁浮屠是泛指,意思是像铁塔一样(浮屠是塔楼的意思)而且辽、金、宋时期盔甲形制都很相同
2022年06月01日 02点06分
双方盔甲形制都是一样的
2022年05月31日 23点05分
@17740052392byf 铁浮屠样式的甲胄在唐代就已经有了
2022年06月01日 02点06分
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吃瓜。[吃瓜]
2022年06月01日 01点06分 17
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来几个欧式花旗款
2022年06月01日 18点06分 20
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中国古代的“锁子甲”跟现代人理解的锁子甲完全不是一个东西,或者不完全是一个东西,这点应该是常识~锁子甚至可能是一个形容词,用来形容铠甲链接细密像锁住一样~
此外,没有任何资料能够支持宋代大量装备环形锁子甲的可能性~而且从历史现实来看,装备扎甲的民族普遍对锁子甲并不感冒,一般都当做辅助铠甲~纯锁子甲占据统治地位的基本只有西欧~而且是从前罗马时代就喜欢这种东西~
最后,拔丝是用来做锁子甲根本就是个误解,实际上没有任何证据证明金属拔丝工艺对锁子甲的生产有什么可靠的提升,资料和考古证据表明,即便是西欧,锁子甲的原材料多数其实也是金属锻打成条丝再切割加工的结果。
12世纪被认为存在的西欧拔丝工艺生产效率非常感人,真正意义上提高生产率,采用了半机械设备辅助的拔丝工艺要等到14~15世纪,而这一时期还要啥锁子甲?
实际上,推动拔丝工艺发展的,是贵金属加工,拔丝工艺的主要对象,是金银铜这类金属。
2022年06月02日 03点06分 21
@罪于一切 那个罗马环的金相没有冷拔丝的条状金相组织,如果这个没争议的话大不列颠技术史也不会这么说。
2022年06月13日 12点06分
拔丝板做锁子甲至少在罗马时期就开始了。拔丝出来的环夹渣的走向和锻打切割的不一样。
2022年06月13日 11点06分
那罗马呢?罗马不也是广泛装备锁子甲吗?
2022年10月07日 12点10分
还有,中东地区札甲和锁子甲都有,那哪个的比率高呢?
2022年10月07日 12点10分
level 8
因为链甲这东西实在没什么好说的,和扎甲鳞甲板甲比除了软和透气几乎一无是处。
用的也少,十有八九是给高级将领拿来当内衬,补漏腋部;要不然就是拿来当顿项,比较透气……
2022年06月08日 04点06分 23
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