【交流】多年潜水的老粉关于电视剧发表一点顾虑
珀西杰克逊吧
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仅看楼主
level 14
读者在阅读小说时,一定会根据作者的文字在脑海中会隐约浮现角色的大致样貌。每一个种族有其长相特征,这是事实。我小时候读到安娜贝丝的金发灰眼时,想的是白人姑娘,我不觉得我错了,就像我也会根据黑兹尔、小笛、弗兰克、贝肯道夫的样貌特征想象一个形象。RR决定找一位黑人安娜贝丝,我认为他的决定是
正确的
,因为他作为作者最了解角色,但是这不代表fanfic和官方插图里的白人安娜贝丝就错了。我期待电视剧,但愿意继续保留在我心中持续了十年的安娜贝丝形象。
我觉得现在困扰我的一个最大问题就是,即使我想把文学和影视剧分开,以后fanfic也很难分开了。
几天前,我在推特上关注的画师还画了Piper和Annabeth的合照,得到了几千点赞。但我担心以后她再也不会画那样的图了,因为当“作者钦定”安娜贝丝是黑人时,你怎么能再画她作为白人的形象,即使过去十几年的官方插图都是白人形象呢?哦,我忘了,今天大家已经在推特上说,那些官方插图根本不是真的安娜贝丝,只有这个女演员才是了。
我支持欧美社会的zzzq,对种族,对性取向,但是我始终认为,最好的实现途径是更多具有少数群体特征的角色被创造出来,比如Piper,比如Hazel,Leo,Frank。这些他们所代表的民族特征成就了他们,但“因为安娜贝丝的种族对她这个人性格塑造没有影响,所以黑白都无所谓”是不妥的,因为金发灰眼、试图摆脱金发灰眼刻板印象同样是安娜贝丝的典型特征。而那些说“一个黑人女孩突破世俗压力拿到大热剧女主的故事比金发少女试图摆脱金发无脑美女刻板印象更有象征意义”也站不住脚。我们要看的是从小就熟读的一群少年冒险的小说、电视剧,不是一个我素不相识的女孩的纪录片。我对演员无恶意,如果她要主演一部黑人女孩如何一路勇猛成为栋梁的电影我很愿意看,但是她要演的是Annabeth。我不想关心演员的性格在戏外是什么样,我只想看荧幕上被塑造出的虚拟形象。雷叔说“她性格和安娜贝丝如出一辙就是我的top1人选”更让我觉得有点汗颜,很多演员都演过和自己本人相去甚远的角色,一点也不影响那些角色永垂影史。只要不是人品问题,以演员本人的性格来选角色只让我觉得狭隘。
再引申的话就要说到原作和同人的关系了。我始终认为读者也有解读角色的权利,他们可以在心里给角色一张脸,给角色一些背景故事。雷叔现在其实依然不谈原著里的安娜贝丝到底是不是黑人,只说“选角时种族不重要”,那我可否认为我依然可以把她想象成一个金发灰眼的加州白人姑娘?遗憾的是,即使我这么想,我也难以说出来了,因为还有谁敢忤逆zzzq的潮流,创作白人安娜贝丝的fanfic?掬一把辛酸泪给我的童年吧,感恩指环王和哈利波特拍得够早(哈利波特电影也不怎么好看,不过那是另一个故事了)。但愿PJO系列火遍全球的过去十几年里创作的fanfic够我吃。
其实我这两天也有在想,干脆就把小说和影视剧分割开,就当电视剧展现的是“现实生活中波西杰克逊系列”,而小说是“虚拟世界里波西杰克逊系列”。但是我很怕的是这波zzzq浪潮席卷下小说也会被裹挟,一切以电视剧为准。如果最后整个Fandom成为像福尔摩斯ip那样,有各个时代的各种各样版本,那我也能接受,但我不能接受小说跟着电视剧走。
电视剧我依然会看,我只是希望小说给读者留下的印象可以被允许保留而不是完全替代,希望当有人拿出白安妮的官方插图时,得到的回复不是“她不是安娜贝丝,这个女演员才是”。
2022年05月08日 09点05分 1
level 4
有一说一,智慧女神雅典娜的女儿应该是很漂亮的呀
2022年05月08日 10点05分 2
雷叔说他是根据性格选的所以……(没有说女演员不漂亮的意思,我的一切顾虑都建立在和原作大相径庭的基础上)
2022年05月08日 10点05分
雅典娜也不司掌美貌呀
2022年05月09日 02点05分
level 12
吾有一言,请诸君静听,当做平行宇宙嘛,一个人物两个身体,两个愿望一次满足,岂不美哉。。。[滑稽]
2022年05月08日 12点05分 3
我自己心里是当平行宇宙了,但是很喜欢看同人所以害怕同人圈也要被电视剧全覆盖[心碎]
2022年05月08日 13点05分
@love23紫色冰 哈哈哈,真的吗,我以为现在还坚守PJ大家都是多年前小说入坑的呢🤣毕竟也挺多年的老IP了
2022年05月08日 15点05分
确实是小说入坑的😌但是国内圈子温温的一直很喜欢在国外网站上交流,D+签下雷叔的时候就预料到要再火一波,然而选角差距很大实在给我好大的冲击🥀
2022年05月09日 02点05分
@love23紫色冰 哈哈,虽然很久不追了,但也希望我的多年情怀能焕发第二春吧[哈哈]
2022年05月09日 02点05分
level 9
楼主太会说了!我也是这么想的[泪]这么多年了老粉念的也就是情怀吧
2022年05月08日 15点05分 4
推上很多人都说童年被背刺了,然鹅zz大环境你懂的……全部被打成racist😔
2022年05月09日 02点05分
吧务
level 14
一点小知识:RR自己就是一直走在zzzq前端的白左
然后我觉得你这个发言就等于是,虽然说自己把原作和影视区分,但是实际上也没有能做到。依据是,很多人都觉得影视只是官方同人,而同人也不是原作,然后这里又一边声称区分原作和影视,另一边又说原作和同人不好分割,就有点自相矛盾,实际上一直能做到分割的都能够做到分割。
不会以为HP影视粉那么多就没有只看原作的纯原作党了吧,我就是,我就觉得影视就是看个热闹,重点还是看原作。冰与火之歌在很早的剧情里就跟原作开始有相差,后面差异巨大,但是大家不都是小说和影视分得好好的。猎魔人更别提,小说、游戏、影视剧三者都有区别,但是书粉还是书粉,游戏粉还是游戏粉,影视厨还是影视厨,各喜欢各的,不矛盾。就算是漫威DC,也有影视厨和漫画厨的分别,别说还细分不同时间线、平行宇宙厨,我觉得这并不是什么问题,首先要心态搞好。
再说了,PJ的综合影响还没上面那些高呢,上面那些都没问题,这个也不碍事
2022年05月09日 03点05分 5
@love23紫色冰 推上很多人称这是“黑人大胜利”,否认官方插图是安,说自己从小看书就觉得安是黑人,说把Magnus也变成黑人,让我为原作会否被影视拖着走而担忧。
2022年05月09日 05点05分
我知道RR态度,但这选角引发的争议和HPGOT甚至魔戒对原著改编不是一种类型的。你说把原作影视分开就好,这也是我理想的Fandom状态,但对比选定男主后疯狂给他p黑发可以看出粉丝最期待的可能是还原原著而不仅是有内核就行。
2022年05月09日 05点05分
要说的是,以演员的性格选择演员,当年HP选角的时候也是这么做的,如果有疑虑可以查找当年的报道。再说了,如果只是演技好就可以的话,也不会有那么多人在乎年龄问题了,或者干脆说众口难调吧,你不能做到人人都满意
2022年05月09日 03点05分
根据RR最新的博客,他说这个选角公告是获得了“压倒性的积极回应”(overwhelmingly positive response),那说明在他制作剧集的目标市场那边,是得到了高度认同的,那么就是只要不亏本就可以一直拍,就是这么简单的市场选择,自己不喜欢这个市场也可以不看,就像我不喜欢看HP的电影,也不看权游猎魔人
2022年05月09日 03点05分
level 14
简单说一下我的想法总结吧:我想要的结果是波西杰克逊这个IP的小说和电视剧分开,电视剧可以被视作神探夏洛克那样对经典IP的现代改编,不可以影响原著。但目前大趋势已经成为:电视剧反映的就是原著,安娜贝丝本来就是黑人,黑人安娜贝丝比金发碧眼安娜贝丝励志多了,官方插图都不是安娜贝丝,马格纳斯也是黑人,不满意选角的都不是因为所谓情怀只是因为你们racist.我不想被人扣帽子啊,我愿意看电视剧,我也愿意保留心里对小说安娜贝丝的形象幻想,但现在粉丝生态不允许我这样做。
我的诉求是什么呢?雷叔出来说一句大家可以把小说电视剧分开。他和官推反复说头发眼睛种族都不重要,我可以理解对电视剧内核不重要,但是如果连小说里的外貌描写也不重要了,那不就是对他自己写下文字吃书吗?我能不担心我自己即将迎来的大帽子吗?
2022年05月09日 05点05分 6
最近在推/汤上看到不少同人创作都是基于演员外形的了,说实话内心是有点难以释怀的,我也不太希望书/剧最终混为一谈,但从现在这个趋势来看,PJ这个圈子注定不会特别太平了,很怀念只是纯粹阅读作品的时候,能在贴吧看到这个帖子表达出我内心同样的感叹,也算是难得的安慰了。
2022年11月14日 13点11分
level 14
补充和我共同想法的发言。希望这样想的人能多一些。
2022年05月09日 06点05分 7
level 14
我不愿意看到的言论:
2022年05月09日 06点05分 8
level 14
刚刚官方发文:尊重所有人的观点和想象,电视剧不会带走你对小说的理解。不错的一步。
2022年05月10日 03点05分 10
level 14
RR昨天发长文,还是关于他选角时考虑因素的老生常谈,不过承认了原著安娜贝丝的确是白人(“canonically white”)。此外指出,整个pjo系列的核心是任何人都能成为英雄。原文链接在这里:https://rickriordan.com/2022/05/leah-jeffries-is-annabeth-chase/
2022年05月11日 04点05分 11
level 11
其实回想当年RR把Nico写成暗恋Percy,倒也不奇怪[滑稽]
(倒也没说一定不好,我也很希望少数群体在文学中有更多代表,Solangelo我也爱磕,但偶尔会感觉RR在人设处理方面可以确实很容易临时起意……?)
2022年07月06日 05点07分 12
不过还是不一样,这毕竟是影视化,本质上就是两个作品了,当成福尔摩斯ip那样理解挺好的。像行尸走肉剧集和漫画剧情差了十万八千里[喷]
2022年07月06日 05点07分
level 6
有一说一,不管这个演员演技好不好,角色特征表不表现的出来,这皮肤的颜色就够毁掉我的童年了[泪][泪][泪]
2022年07月18日 08点07分 13
level 5
吧里现在的言论似乎也有点避重就轻你提到的担忧,事实上我原本还抱着一点希望,但也是在外网看到类似的言论之后,觉得书党现在偏向于原著描述的Annabeth,也开始逐渐变得卑微起来……提出和剧版不同的观点就被打成racist或是不尊重作者。我固然尊重作者的决定,影视化的问题每个圈子都有,但看到如今这种局面,似乎又陷入了另一种绝对正确的漩涡,我童年最喜爱的系列,似乎已经不再是当年我的避风港了。
2022年11月14日 13点11分 15
首先,你不用担心,外网和内网目前的主流仍然是金发安娜贝斯,也就是原著的形象,可以挑你喜欢的看,粮不会荒。第二,为什么会有人打racist?因为利亚这个年仅十三岁的女孩因为饰演安娜贝斯四受到了网暴,且在波西金发格洛弗印度裔的情况下,只有黑肤色的安娜贝斯受到了最多的非议,这无疑是一种双标
2022年11月14日 23点11分
我个人觉得这个选角是不够符合原著的,但是符合了RR的标准“重在看性格”(至少作者是这么想)。还是把两个作品分开看吧。
2022年11月14日 23点11分
@🌿破疆 你说的这些我其实都是清楚的,如果你仔细看我的发言是基于我原本认为大家是倾向于原著形象在创造最近发现实际舆论氛围并不如之前预想的那般好(推/汤)
2022年11月15日 01点11分
@🌿破疆 不否认有不少同人画手依然在创作偏原著的形象,但我上面提到的是最近点开tag看到的一些舆论情况和同人趋势,也会有画手发安姐时会被问到怎么不画利亚版的黑皮肤安姐(但其实大部分画手已经还是一碗水端平像楼主说的两种都接受)所以我会觉得现在这种舆论环境是有些压抑的。
2022年11月15日 01点11分
level 5
其实不仅是安姐,最近看到的同人图,不少也将波波的发色画成金黄卷发,一些画手很明显作画的形象偏向于演员的外形(一眼就能看出以小演员的形象画的),当然剧版也可以有自己的同人创作,但在没有上映的情况下已经有不少类演员形象的创作,心里隐约还是有点压抑,因为能感受到不少人是为了声明立场在创作同人,感觉以前影版的时候大家分得还是蛮清楚的,可能是因为影版是真的不怎么吻合原著,分得足够开,但如今在舆论之下,RR作为作者只要声明剧版符合他心目中的原著,就会有大批粉丝站出来支持,其他的声音已经不再怎么重要了,肯定会有人说作者都这样说了,你还能怎么办……是啊,确实不能怎么办,剧版若是获得成功,我也会对PJ受到欢迎感到开心,但作为普通读者有时,也只是想对当下的趋势表达一些内心的不安和叹惋罢了。
2022年11月14日 14点11分 16
在哪看的()
2022年12月07日 01点12分
能麻烦告诉一下吗
2022年12月07日 01点12分
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