清明(海南翔阳战)额外点评
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level 15
受邀点评。因为不是既定裁判,不适合在主贴作为正式点评。
所以单开一贴,只做参考。
2022年05月06日 07点05分 1
level 15
下午抽空完整看了一遍
总体感觉,翔阳方发挥更出色。很好的表达了翔阳的优势。
海南方,劣势在于海南方的反驳大量的运用了NbA案例和百度,甚至还有吧友,以及贴吧的所谓公论。
我觉得这些反驳过于无力。这也是我认为翔阳方获胜的主要原因。
我们不是不能这些举例子。但是现实残酷的是,现实有大量的详细案例无论正面反面都有。
同样你论证A某领域大于B,你去寻找现实案例可以找到大量比赛案例去证明A大于B,但是反过来,其实也存在大量案例证明B大于A。
毕竟现实具备大量不确定性。换句话说,这样的反驳存在很明显漏洞就是,你可以找寻你所认可的材料来论证你的观点,但是无法规避别人同样去寻找来推翻这个结论的材料。
举个直白例子,现实里有身高更高的球队篮板能够获得更大优势,但是现实同样有身高普遍偏矮的球队获得篮板优势的案例。
你论证的干货只是你想要给我们看的。
所以我一般强烈建议在辩论里尽可能使用漫画的画面。因为漫画帮你规避上述问题。
使得你的论证更具说服力。
2022年05月06日 07点05分 2
level 15
对于海南和翔阳来说
翔阳无论配置还是打法确实非常针对海南。
所以在辩论时候,翔阳方反而能更简单直白的输出自己的优势。
而海南方要表达自己的优势,是需要一些论证作铺垫的
很可惜在这方面我们始终看到,海南方被翔阳方带着走。
当然海南方有好的一方面。
海南在最后回合提到,战术是死的,真正决定的是人,战术是人打出来的,不是靠排兵布阵玩将旗排出来的。
这个观点如果能摆在立论,并且详细的展开一些理论和现实战术的制定
我相信胜利天平会明显倒向海南方
2022年05月06日 08点05分 3
level 14
感谢 细节的评价
比较客观 公正
2022年05月06日 08点05分 4
level 15
2022年05月06日 08点05分 5
level 11
球员执行力是很关键的角度,举个例子,20年热火靠一手联防把雄鹿字母哥送走,一年之后没有大变动情况下再遇到,巴特勒被字母哥主盯打出极烂表现,热火外围射手也失准,最终结果就是热火被暴打
2022年05月06日 08点05分 6
level 15
说到战术执行力
我是比较担忧,翔阳所谓的冲抢篮板二次得分的上分率是否会压过海南的反击效率
首先,冲抢进攻篮板拿到篮板球概率多少?这个环节已经需要忍受一定的抢不到被打快攻的困境
而抢到篮板后如何把篮板转化为得分又要忍受部分球没打进被海南抓机会快攻。
想当初面对湘北,湘北篮下赤木樱木,海南硬生生靠联防,抢下防守篮板打出反击拉开15分分差。这还是下了一个第二高度神的情况下。
所以翔阳能否做了比湘北更好?更好的进攻篮板获得率?更好的篮板转化得分的成功率?
如果都不行,是不是在防守快攻比湘北做了更好?
这些才是需要反击的点。如果翔阳方无法很好论证,那么翔阳是否会比湘北更惨?拉开更多分数?
2022年05月06日 09点05分 7
level 12
感谢细节的耐心评判[熊-谢谢你]
2022年05月06日 09点05分 8
level 12
核心问题就是海南方一直被翔阳方带着走,闲聊扯淡可以,掰扯内线谁厉害可以,一遇到正题,比如牧碾压藤真、海南快攻转换,翔阳方立刻叫停,总是不太巧妙但很有效的转移话题。海南方也头铁,继续扯闲篇。最后一总结,发现自己该说的都没说透。
2022年05月06日 09点05分 9
主要就是攻辩一那里利用问题把话题往高砂这点靠,随后不正面回答“翔阳为何多人防赤木”这个问题,而是列长人阵和联防的优势从侧面解释,这样一来很多翔阳的问题就无法在攻辩展开了
2022年05月06日 09点05分
@某科学的氮气装甲 对啊,你扬长避短是对的,但你不提他也不提这就很迷了。另外,海南的联防和战术素颜貌似他也没有提,欺负藤真也没仔细说
2022年05月06日 09点05分
@神之一手 我为什么不提,是这样的,你说的是问题的第一层,牧碾压藤真 并没有实锤证据,而且提到碾压也就是持球突破,即便对方认可阿牧可以轻易突破藤真的防守,那么突进去之后哪,翔阳是采用的box-1 而且几个大个恰恰是阿牧打法的克星 ,讨论这个问题层层推进之后 对我来说是没意义的
2022年05月06日 10点05分
@路费PNP 牧碾压藤真是有证据的,全书至少有2-3处证据,这是对对方王牌攻守两端的压制。而且藤真和翔阳是有致命缺陷的,藤真在场下冷静如水,在场上热情似火,这两种状态无法兼容,一旦遇到困境就会陷入最后时刻和湘北的得分荒
2022年05月06日 11点05分
level 14
雄鹿的事儿没那么复杂 其实就是效率问题
20年,米德尔顿没有投篮手感 队友没自信 球就全交给字母,仅仅一个字母很好限制
21年,米德尔顿有投篮手感 能给字母分担很大一部分进攻压力
2022年05月06日 09点05分 10
还有安排字母哥主防巴特勒的事啊,对位上直接完爆的干干净净,希罗那年命中率也是稀烂
2022年05月06日 09点05分
level 12
事在人为这点确实该在立论提出,毕竟篮板优势是一种基于给定数据的假设
而且翔阳丢不起篮板,丢就是一个快攻,虽然立论的时候论述了快速回防,但对于翔阳防海南快攻我是没信心的
2022年05月06日 09点05分 11
level 15
另外其实在辩论中我是想看到球员自信心的攻辩的。
因为海南连续两年四次压过翔阳出现。且没有一次制造困难过。
这种巨大心理优势,海南方并没有很好的做文章。被翔阳轻描淡写的过了。
事实上漫画里,翔阳主将花型对海南的不自信是展露在骨髓里的
漫画已经体现了。面对击败自己的湘北,翔阳都不敢相信湘北半场只落后海南一个球。
那么在翔阳花型眼里遇到海南,半场理所应当应该是落后好几球才是正常。
这种示弱的心态再遇到海南时候会严重影响自己的表现。并且花型作为主将核心之一是会影响到周围队友的
2022年05月06日 09点05分 12
level 11
主要还是说法上太贪了,就不先谈剧情年长人阵的篮板优势是不是有点想当然,首先体现篮板优势的影响无非两方面做好防守篮板保护同时让自己进攻效率比对面高,或者疯狂冲抢前场篮板拿到二次进攻机会,当然内线实力足够强确实可以全都要,前者多退守可以降速来保效率,后者反复冲击通过机会量来堆分,那么首先翔阳有没有那么强的篮板保护能力并且在进攻端让花形藤真保证效率呢?要知道翔阳几次起势一是靠积极前场冲抢二是藤真对位优势带动的;其次翔阳如果靠花形调离中锋长人冲抢篮板的话翔阳能拿到多少机会多大程度抵消掉海南转换进攻?毕竟海南打转换方面不输湘北,而翔阳在没有压低节奏快速退防的时候防快攻表现真不怎么样
2022年05月06日 10点05分 13
level 14
楼上明白人,细节想证明翔阳对海南心里压力的这个截图 , 我个人觉得难以说明问题
氮气举乔丹公牛3次败给活塞后来 知耻而后勇夺得3连冠这个例子还是 非常有利的反驳例证
2022年05月06日 10点05分 14
这个反击确实不错,当时抢七输活塞乔丹都对自己有疑惑了
2022年05月06日 10点05分
@爱慕拆尼日 这还得感谢乔丹[滑稽]
2022年05月17日 13点05分
level 14
海南这个辩手不行,打翔阳都能输了
2022年05月17日 12点05分 15
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