渐渐的我能理解尾田尼卡果实的用意了
海贼王吧
全部回复
仅看楼主
level 1
tiancai1254 楼主
反复看着1044,我不禁陷入了沉思。一定要幻兽种尼卡果实,才能打败凯多吗?
如果1044展现的所有技能,都安排在普通的橡胶果实觉醒上,就一定不行吗?
觉醒了,能力上升一个台阶,放出什么样的技能我相信大家也一样会直呼过瘾。普通果实觉醒,也可以拉起地板反弹龙吸;普通果实觉醒,也可以倍化之术一把把凯多拽上天台;普通果实觉醒,也可以把凯多

在手里甩得眼珠子掉出来,地表最强生物秒变谐星。这些大家一样可以看得很嗨。只是尾田,不愿意这样画;只是尾田,一定要赋予路飞尼卡果实。
我们最不能接受的,是尼卡果实一出,路飞所做的一切似乎不再是他个人的魅力与拼搏,而是这颗果实里寄宿着别的东西的意志。
让青雉赞许的,到底是路飞自己对同伴的执着,还是尼卡果实的意志赋予路飞对同伴的执着?
顶上战争让白胡子欣赏的,究竟是路飞自己对哥哥的矢志不渝,还是尼卡果实赋予路飞的矢志不渝?
带给鱼人岛光明的,究竟是路飞自己的至诚高节,还是尼卡果实让路飞变得至诚高节?
德雷斯罗萨让万众归心的,到底是路飞自己的果毅力行,还是尼卡果实让路飞变得果毅力行?
是不是任何一个人,哪怕他之前自私、软弱、无耻、淫邪奸恶,在吃下尼卡果实之后也会变得像现在的路飞一样慷慨、顽强、正直、玉洁松贞?
谁吃下尼卡果实,谁就能敲响解放之鼓;谁被尼卡果实选中,谁就能成为带给世界光明的太阳神。路飞?只不过就是尼卡果实的提线木偶,带着点好运,被尼卡果实选中了而已;没有这一个路飞,还有下一个索飞,下一个山飞,哪怕下一个卡布里飞;只要尼卡果实愿意,他就可以选择让自己被谁吃掉。烟男想一较高下的,是路飞还是尼卡?傻乎乎的克比,在崇拜和追逐的是路飞,还是幻兽种的果实意志?所以我想问,这个动漫,到底谁是主角?路飞还配吗?他不就是一个尼卡的话事人吗?
看大家说,海对面的那个民族,很相信宿命论。主角光环还不够,还必须要吃掉碾压全世界所有人的最强果实才行,这就是他们心中最终极的浪漫;但我们?陈吴二人“王侯将相”的训诫千年后仍在我们的心头激荡;向命运女神低头?想审判我们这族人,那还得问问我们手里的刀答不答应。
不过再怎么尼卡太阳神,我一定能确定的是,艾斯拼了命保护的,一定是自己的弟弟路飞,而不是那个什么寄宿在天选果实里面的狗屁尼卡。
2022年03月27日 19点03分 1
level 13
wt 阿对对对 你分析的很正确 我承认了 我就是想退休养老了 快点结束得了
2022年03月27日 20点03分 3
level 8
艾斯保护的肯定是自己的弟弟,红发的心思就未必单纯了。
2022年03月27日 20点03分 4
问题在于,果实改动后,艾斯保护的就成了赤犬了[滑稽]
2022年03月27日 23点03分
@zl魔界之人 那时候要不挡下来路飞就真的GG,只有罗才能救下来[黑线]
2022年03月28日 10点03分
@贴吧用户_abW197b 并不会。因为有主角光环。按爽文套路,没人挡那就被封印的果实能力爆发下击退强敌,主角全身而退以后再报仇
2022年03月28日 13点03分
@天亮说晚an安 明明就是一拳把路飞打觉醒,然后直接当场把海军大灭绝[阴险]
2022年03月28日 13点03分
level 6
果实寄宿意志。
这个我觉得这个意志只是一个很模糊的东西,就类似于很多小说中描写的天生灵物会亲近主角,或者说自己选择主角。
并不是那种成熟的,有完整思想,本身有强大的力量的灵魂。
只是这样的亲近而已,没有什么夺舍呀,主角不是主角啦这种情况。
2022年03月27日 21点03分 5
@劫º空 不论传说还是壁画,连五老星忌惮的都是尼卡,而不是路飞,他们根本不在乎谁吃果实[小乖]
2022年03月29日 01点03分
没有强大灵魂五老星怕什么?
2022年03月28日 04点03分
从一开始就不是什么路飞吃了果实,而是果实夺舍了路飞,前期为了猥琐发育只使用自己的橡胶能力,所以一开始就决定去冒险,去结识新朋友,去拯救世界的是尼卡果实,而不是路飞啥的,这也能解释为什么能一遍一遍的打败比自己强大无数倍的敌人。最后尼卡果实才是本体,路飞充其量也只是一个载体而已,
2022年03月28日 06点03分
能自主躲避世界政府
2022年03月27日 23点03分
level 11
就是要这样才行,要不然一个19岁的小屁孩就正面干倒世界最强,怎么都不合理
2022年03月27日 22点03分 6
要合理难道不应该拉长没一个事件的时长吗?别人生死决斗都要打个10天5天,在主角团身上一个篇章都不够10天。发生的事件都一样,把时长拉长,设定现在路飞的年龄在30岁还会不合理吗?
2022年03月28日 11点03分
当初路飞2档烧命就算是一个很好设定,偏偏尾田把这个去掉了
2022年03月29日 01点03分
@RRRAmen 日熊:路飞啊,这瓶酒(打红发那瓶)给你了,等你成为杰出山贼的时候我会找你取回的。
2022年03月28日 17点03分
怎么不合理?伟人出身也不比路飞牛叉啊,做的事情比未来路飞做的伟大万倍。鹰眼说的路飞恐怖之处是让大家和他站在一起,这才是推翻的力量。如果是靠他单挑,那……
2022年03月29日 01点03分
level 10
你不用骂尼卡。
尼卡有没有夺走路飞的意志。 尼卡觉醒以后的路飞,他醒来之后说啥了?
【我怎么了,为什么还能站起来?】【明明已经打输了。 却变得开心起来了】【啊哈哈哈哈哈哈】
【我想做得事全都能做到,好想还能再战斗一阵】
【这就是我的最高峰。。。。这就是。。。。“五档”】
【别放心上。。。。我们来做个了断吧】
这些话都是路飞说的。 而不是尼卡。
如果是尼卡的灵魂复活附身,那么尼卡醒了以后说的应该是,【这里是哪儿?现在是什么时候?世界发生了什么?】
所以这里首先要明确一点,尼卡并没有影响路飞的意志 但是他为路飞带来了强大的力量和愉快的的心情。
强大的力量可能对应着后面的更艰巨的使命, 尼卡是有背景故事和未完成的事业的。路飞继承了尼卡的力量,那么就要去完成那个更艰巨的任务。
而愉快的心情,这或许是这部漫画尾田核心的价值观。
就像一圈超人的琦玉是一名兴趣使然的超人一样。 这种设定代表着作者的核心价值观。
他认为什么是最强的力量的根源。他就会把这种特质给予主角。
而路飞跟这一话跟凯多说得最后一句是【别放心上。。。。我们来做个了断吧】
这一句话虽然内容很普通,但是我却感觉这句话非常有力量,非常有魅力。 他并不恨凯多。
他说的是我们。 而不是说【来跟我做个了断吧】或者【做好死的觉悟吧】
尼卡很可能是最终会把凯多打服的。 不再是以往的把敌人打飞,而是打服。打到改变这个人的三观。
不是打晕敌人,也不是打飞敌人,更不是打死敌人消灭敌人。
而是让你知道,原来还可以这样。 原来还可以这样的开心。
一个人的三观是受到自己的见闻和亲身的经历以及周围环境的反馈共通影响的。 每个人的行为逻辑其实都受到了自身经历和所处环境的局限。 而每个人的局限,就是这个世界的局限。
而尼卡之所以是解放之鼓,就是因为他在超越这些局限。其实人三观的局限和人格局的局限本质上来自于外界客观环境的局限。而尼卡就是能打破 这种局限的存在。
他能给人带来力量,而不是仅仅用自己的力量来帮助别人。 他真正的力量是能够改变人,改变人的认知和觉悟。
这个设定是非常有意思的。
因为整部漫画下来,尾田并非在用这个尼卡果实能力来体现尾田的价值观。
路飞的整个性格其实本来就是最像尼卡的。整个海贼王的故事中最像尼卡的也就是为路飞了。
当然了,罗杰和御田跟尼卡也有一些像。
路飞也不是最开始就像尼卡的, 他小的时候受到了红发的影响,一路上他又在更多人身上学到了优秀的特质。
路飞不断地在这些优秀的强者身上积蓄能量,他本来就越来越像尼卡了。
尾田可能就是要打造一个尼卡这样的人物。 但是为什么路飞不能一开始就设定成尼卡呢?
因为尼卡始终神一般的存在,如此强大的人格,一般人是无法理解的,也就无法接受。
海贼王是一部少年成长的热血漫,所以是必须要展现一个凡人的而成长轨迹的,这样才有代入感。
可是一个凡人无论如何怎么成长,也无法形成释迦摩尼那样绝对的神一级的境界和人格。
路飞已经非常接近尼卡了。 但是就是差那么一步。 而这一步是最难走的。 没有相应的经历,就无法达到那个境界。没有那种境界,又无法取得相应的经历。
所以尼卡觉醒就成了路飞领略尼卡心态的真谛的关键一环。
尼卡只有在果实觉醒的时候才会有这一种心态。可是一般人或许在这种心态下就会沉迷于其中的力量感和支配感。
进而很容易走火入魔。
而只有像路飞这样已经基本活成尼卡的人,他才能在这个过程中不足这最后的一步。然后他自己就活成了当代的尼卡。
目前看,尼卡不是转世,尼卡也没有意志来只配路飞,或许后面会有一些记忆。但是目前看,继承的就是能力和一种心情。 而这个心情就是一种境界。
不认同尼卡性格和境界的人,在尼卡状态下只能感觉像是吸了毒,可以为所欲为,要啥有啥。
所以要么是红发他们不希望这个果实落入坏人手上,要么就是果实的意志在挑选适合的人。
不是所有人吃了橡胶果实就都会觉醒的。
你前面说的路飞让青雉赞许、让白胡子欣赏、让哥哥舍命、给鱼人岛光明让德岛民众归心。这些都是路飞的意志瞎做的。 在这个阶段我们通过剧情是没有看到任何有尼卡介入的迹象的。
这一点是不用怀疑的。 人的意志是不是决定论的。这是一个哲学命题。这个争论是争论不完的。一般情况下只要剧情没有提及,那么角色的行为就是他自己自主意志的结果。 你就不要因为后面的尼卡形态而质疑去前面的行为背后的意志了。
路飞已经非常伟大了,但是单纯的做到这些还是不够的。这个世界上千年至今,也不可能就只出了路飞这么一个伟大的人。 那样反而台主角光环了。 所以尼卡作为完美人格神级人格的天花板,就通过果实穿越了一下下。
一拳超人同样很强,而且很无敌。但是你看一拳超人却不觉得开挂,也不觉得无聊。那是因为琦玉的强是有内容的。他用自己的强大告诉了你关于强大的很多道理。 这些道理是真实的。
尾田设定这个尼卡的用意可能就在于此。
它恰恰不是尾田作为岛国人迷信什么宿命论非要搞一个什么转世。。。。如果要拉噱头,那直接上帝转世孙悟空转世玉皇大帝转世,这多有排面啊。 尼卡是个什么鬼?都没听说过。
所以这肯定不是拉噱头。 这是尾田自己创造出来的神。 他之所以不用已经大名鼎鼎的神,而是自己自创一个,那就是他要借用这个自创的神来表达自己的认知和理念。
为什么要叫太阳神? 因为太阳是一切力量的源泉。 你才就说过他要做太阳,他是太阳。
而太阳势能温暖人改变人照亮世界给人力量的。
之所以尼卡能改变人,给人力量为这个世界带来快乐。那是因为尼卡在解决问题。而且解决的是真正的问题。
不是人遇到的眼前的问题,不是像爱拉灯神灯许愿的问题。 这些都是小问题。
他能用实际行动告诉每一个人该如何变强。以及让然人们相信,我们一定能变强。
每个人都认为自己能够变强,也知道如何变强,那就不会零和博弈了,就不会互相压迫了。
尼卡不同于其他的神的地方在于,它不仅仅自己很强大,他也能让别人成为神,这叫点石成金,点人成神。
路飞曾在空岛上打败艾尼路的时候说过,不能保护老百姓的神,算哪门子神啊。 我觉得路飞的认知和觉悟是天然就有当神的潜质的。
我们要看一个普通人的奋斗,我们想让这样的人做主角。 但是我们往往也容易用我们普通人的视角和经历来限制主角。 主角达到了超出自己阶层和经验之外的领域,我们就无法接受,就认为不现实,不可能,主角光环了开挂了。
所以演一个平凡人的一生,我们就觉得索然无味。如果一个人崛起了很多,我们又会觉得这是开挂和意淫。进而就全当是意淫和消遣了。
可是任何伟大的人都是从凡人生长长大起来的。 任何事儿都是人做的,任何神也都是人变的。尾田可能在很正要讲的东西是这个。
所以尼卡不是什么狗屁。 让漫画中那么多人爱戴的人,不可能是狗屁。跟路飞如此相像比路飞还要极致的人,也不可能是个狗屁。
名世于今五百年,诸公碌碌皆余子。伟大的人物五百年降临世界一次,他将拯救世界于水火,还黑暗世界以光明。 这些伟大的人物或者说救世主们都非常的相似。 世人把这个规律总结为转世。 这其实是一种错误的理解。
这其实是因为伟大的东西都是相同的。是他们这些个人都选择了成为伟大的人,并且肩负起拯救世界为世界解答难题的使命。
这些人隔代遗传的特征,不是来自于他们之间的相似,而是恰恰来自于他们跟世人的不相似。
恩,就说这么多吧。
2022年03月27日 22点03分 7
你说了这么多,已经歪曲了楼主最开始的失望的点,楼主失望的是尾田可以不设定尼卡果实,而是设定为橡胶果实的觉醒,一个是人的故事,一个是神的故事,楼主和大多数国人想看人的故事,而不是一个被神影响了,带有宿命,最终会成为神的故事
2022年03月28日 20点03分
所以在尾田眼中 战国的果实根本不会打破腐朽的海贼世界 只会助纣为虐?我觉得作者在黑化我国的文化[不高兴]
2022年03月28日 22点03分
@吃饱了承德 说这么多……路飞只是普通果实普通觉醒难道不更好看吗?干嘛非得说是太阳神? 还不是因为普通刚刚觉醒就打败凯多没什么说服力……人家凯多哪都不差,果实不差,很多年霸缠,很多年觉醒,其实就是找个理由呗😄
2022年03月28日 17点03分
[真棒]
2022年03月28日 12点03分
level 12
伏笔
2022年03月27日 23点03分 8
level 6
2022年03月28日 00点03分 9
level 6
这个你看之前800年,应该也有不是人吃了这果实,但是都没有什么名气也没觉醒,所以应该还是路飞自己的性格啥的,和果实没有关系吧
2022年03月28日 00点03分 11
我就觉得所有的一切,都可以不建立在尼卡的基础上画出来。尼卡的能力,可以赋予普通橡胶觉醒;尼卡的身份,解放之鼓,可以赋予路飞本身的人格魅力。所以这些内容完全不需要引入一个尼卡果实来解释。引入尼卡就是为了带上宿命论,这就是日本人心中最终级的浪漫,对我而言就是一个老鼠屎害了一锅汤
2022年03月28日 07点03分
问题的关键不在能力上,而是世界政府表现出来的态度。要像魁拔那样每隔一段时间就出现,你这每个觉醒尼卡都引起世界变革,至少得有先例才不突兀。现在这太突兀了。而且点果实的意志不如直接铺开写D一族的意志更好。这空降个果实,感觉就工作的好好的空降了个领导过来
2022年03月28日 12点03分
这个楼主压根没仔细看,就发出一堆乱七八糟的感慨
2022年03月28日 16点03分
觉醒当然是路飞本身实力,但是你不觉得很别扭,我路飞好牛逼的标志是得到果实认可觉醒了?你果实面子好大,我被你认可觉醒好骄傲啊,不愧是红发带过的果实是吧。而且以后路飞的大笑和领导他人你总会知道有一小部分不是因为路飞人格而是果实……
2022年03月29日 01点03分
level 9
可爱多能洗白吗?不能的话,必败啊。
2022年03月28日 00点03分 12
level 13
lz
写的不错,但我觉得动物系果实虽然对人有影响,但一般也是选择志同道合者吧,主体肯定还是自己。果实对人的影响,应该类似同伴的影响,即便有冲突也未必真能影响到本体。说到底,更多读者想看到的是一个普通果实如何通过努力和天赋逆袭的故事,结果wt突然告诉你这其实是顶尖果实,哎
2022年03月28日 00点03分 13
对的,所以幻兽尼卡的目的,就是为了敲响解放之鼓,想成为乔伊波伊,必须是命中注定被选中的路飞,而不能是普通人路飞。浓浓一股宿命论的酸臭味
2022年03月28日 07点03分
这就是宿命论,这个果实已经八百年没觉醒,路飞的努力就是努力,前人的努力就是不够[呵呵]
2022年03月28日 14点03分
只是说未来路飞的大笑我们会觉得有一小部分至少不是属于路飞是果实带来的
2022年03月29日 01点03分
level 11
罗杰没有果实是怎么当上海贼王的?现在不但要有果实能力,还得顶级货色,红发能当四皇,这运气逆天吧
2022年03月28日 01点03分 14
@i苍穹影 等的不是乔伊波伊,是吃了尼卡果实的尼卡傀儡
2022年03月28日 07点03分
可罗杰到终点后发现自己早来了二十几年啊,OP等的不是罗杰,是乔伊波伊
2022年03月28日 01点03分
level 7
这才是正儿八经的海贼迷,给你点个赞。看到每颗果实都有自己的意志的时候,我也不禁在想,吃了果实以后的能力者,到底变成了什么,是拥有果实能力的人类,还是拥有人类外形的果实,难道那些顶尖的强者不吃果实,也有这一方面原因在里面吗?
2022年03月28日 01点03分 16
对的,我就觉得所有的一切,都可以不建立在尼卡的基础上画出来。尼卡的能力,可以赋予普通橡胶觉醒;尼卡的身份,解放之鼓,可以赋予路飞本身的人格魅力。所以这些内容完全不需要引入一个尼卡果实来解释。引入尼卡就是为了带上宿命论,这就是日本人心中最终级的浪漫,对我而言就是一个老鼠屎害了一锅汤
2022年03月28日 07点03分
结合之前武器物品可以吃果实,那看来是果实了。
2022年03月29日 09点03分
level 9
总得来说就是尾田把凯多搞的太强了,搞的橡胶果实太弱了,改名字也没办法,给人感觉是尾田自己给自己挖坑然后自己跳[笑尿][笑尿][笑尿]
2022年03月28日 01点03分 17
你看我说了,现在尼卡路飞的能力直接安在觉醒橡胶果实身上一样合理,只是尾田不愿意这样画,尾田必须要吃了果实才能乔伊波伊,必须要浓厚的宿命论,而不是果实强不强弱不弱,你橡胶果实再弱也比红发鹰眼卡普罗杰多一堆技能
2022年03月28日 07点03分
直接五档又如何,明着开挂又如何。 也比被宿命捆绑的狗屎也好。
2022年03月28日 13点03分
@tiancai1254 现在我有两个好奇点,一个是路飞觉醒之后,当路飞自身受到伤害了,身体会有什么样的反应?橡胶化?元素化?还是其他的? 一个是路飞是怎么在开着武装色的同时保持着橡胶的特性
2022年03月28日 08点03分
本来以前是想着路飞会开觉醒把地形橡胶化限制凯多行动,然后直接烧命五档打败凯多,毕竟世界最强也架不住人家烧命,谁知道来了个尼卡
2022年03月29日 01点03分
1 2 3 4 5 6 尾页