吴玉峰,孔梅溪 这两位是谁?
红楼梦吧
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level 1
shiaihua654 楼主
2022年03月26日 00点03分 1
level 15
这一段原文,是作者在叙述一个“四本书”“四位作者”的故事。
“四本书”是指:《请僧录》《红楼梦》《风月宝鉴》《金陵十二钗》。
“四位作者”是指:空空道人(后改名情僧)、吴玉峰、孔梅溪、曹雪芹。
这一段原文是大文豪作者给读者出的一道难题,是考验读者的智商,一般人看不懂。
比如这一段文字的叙述的目的是什么?
这是一种什么形式的叙述?
在这个叙述目的中,“四本书”是起到什么作用的?“四位作者”是起到什么作用的?
在这个目的中,“四本书”和“四位作者”是什么关系?·····等等等等·。
等把这些叙述中的不同元素区分清楚了,才能看懂这段原文的真正目的。
吴玉峰和孔梅溪只是这段原文的文字元素中的“四位作者”其中的两位而已。
(估计没几个人能看懂)[茶杯][玫瑰]
2022年03月26日 02点03分 3
《请僧录》=《情僧录》
2022年03月26日 03点03分
@hls324 这是真人的名字吗?
2022年03月26日 03点03分
@shiaihua654 应该是树上开花中的假花,大概率只有一本书一个人,毕竟天才是极少数。
2022年03月26日 03点03分
@千牛卫备身 这段原文的真正目的是在向读者介绍《石头记》的主题,其它的都是在比喻修辞过程中对比喻物的形容表达而已。“四本书”是比喻物,“四位作者”是比喻物的修饰补充语,关键是要看懂这是一种比喻修辞后,才能看清”四本书“是比喻物是虚构的,是假的!过不了这一关所有的阅读都是错的!
2022年03月26日 04点03分
level 7
孔梅溪即孔尚任,这一点没有疑问。吴玉峰暂认为是徐乾学。
2022年03月26日 03点03分 4
那空空道人喝曹雪芹又是谁?
2022年03月26日 17点03分
怎么现在8楼不见了?请看我在9楼对你的8楼的回复[茶杯][玫瑰]
2022年03月27日 03点03分
不是对应着具体的人,而是对应着红楼梦借鉴的书或者是剧目。
2026年02月08日 05点02分
level 15
回复8楼:
因为对你的回复显示:“发贴失败 未知错误”所以另起一楼回复。
有人
正确的
考证出作者用乾隆的儿子的名字,作为其作品的素材的证据,比如皇子永琏、永璘的名子在作品中是贾琏、贾璘名子的素材。冒辟疆去世时乾隆还没出生呢,他怎么可能知道还没出生的人的儿子叫什么名字?所以你的观点不符合这一正确考证的原文证据。
2022年03月27日 03点03分 9
你说有人正确考证出作者用乾隆的儿子的名字。我不认为正确。
2022年03月27日 03点03分
对,此楼的学术交流就是针对11楼的,你是先把8楼的回复帖子删除了,后又发表在11楼吧。
2022年03月27日 03点03分
不好意思,出了些问题。
2022年03月27日 04点03分
@观世音135 汉字有八万个常用字3500个,怎么那么巧?作者偏偏选用了这两个字作为故事素材?其合理的几率是多少?更何况不止这两个名字,很多乾隆儿子名子都是情节素材呀!这种非常巧合的几率是不是更夸张了?与其相信如此不可能的几率,不如推翻你的观点相信作者是乾隆朝后期写石头记更为稳妥
2022年03月27日 04点03分
level 1
shiaihua654 楼主
很有可能是冒辟疆,雪,螨蜻 芹,楚葵 曹,狱 冒虽然以芹自居,然而不得以身处像牢狱一样的螨蜻统治之下
2022年03月27日 03点03分 10
level 7
曹雪芹目前我倾向于认为是冒辟疆。证据:1.曹寅藏书《书史纪原》乃董其昌作叙、冒辟疆所校,落款为“雪芹校字”。七十岁的董其昌曾为冒辟疆的《香俪园偶存》作序,“此辟疆十四岁时作,才情笔力,已是名家上乘”,并将冒襄比作初唐王勃,期望他“点缀盛明一代诗文之景运”。2.《冒辟疆全集》中“石能言语终须白”“十年劈出血肝肠”等诗句很好反映了创作《红楼梦》历程。
2022年03月27日 03点03分 11
什么鬼?这连孤证都算不上吧?不知道又是哪个时代造的假。
2022年03月28日 10点03分
我也是倾向于冒辟疆,但没有绝对肯定。但我认为是明末遗民,绝不是乾隆年间的“曹雪芹”。
2022年03月28日 10点03分
红楼梦书中直言作者就是曹雪芹,其他人顶多只是题个名字(其实是指这本书借鉴的写作手法由来),或者是重新抄写或者提供素材(如脂砚斋)等等。
2026年02月08日 05点02分
level 1
shiaihua654 楼主
2022年03月27日 03点03分 12
level 7
总之,我认为《红楼梦》是一部多人创作的结晶。冒辟疆(曹雪芹)、孔梅溪(孔尚任)、梁清标(棠村)、洪昇(脂砚斋)等人明显参与了创作过程。
2022年03月27日 03点03分 13
一个张岱就碾压了他们。
2022年03月28日 10点03分
@千牛卫备身 张岱也很像
2022年03月29日 05点03分
红楼梦书中直言作者就是曹雪芹,其他人顶多只是题个名字(其实是指这本书借鉴的写作手法由来),或者是重新抄写或者提供素材(如脂砚斋)等等。
2026年02月08日 05点02分
level 7
清代画家冷枚创作了画册《红楼梦图》,而冷枚死于乾隆七年(1742),仅凭这一条,就可以宣判胡适派官方红学死刑!【胡适认为最早的《红楼梦》甲戌本写成于乾隆十九年(1754)】
2022年03月27日 04点03分 14
哈哈 红学家说这是伪造的
2022年03月27日 16点03分
2012年画册在香港拍卖,红学家说假就假吗?
2022年03月27日 22点03分
level 7
《红楼梦》甲戌本成书只能是1694年,而不是胡适说的1754年。
2022年03月27日 04点03分 16
有道理
2022年03月27日 05点03分
level 12
石头记指的是一段历史,吴玉峰是吴梅村,他写《圆圆曲》,《红楼梦》也是曲子名,两者都是石头记,孔梅溪是孔尚任,他写《桃花扇》,表面桃花,实为血泪(李香君的血化成的桃花),与《风月宝鉴》正面美人,反面枯骨类似。
2022年03月27日 06点03分 17
这个疑似就好了,毕竟没有证据
2022年03月27日 19点03分
这个解释很恰当
2025年06月24日 12点06分
@shiaihua654 这里作者是在影射吴玉峰题红楼梦,就是在影射吴梅村写的《圆圆曲》,东鲁孔梅溪题风月宝鉴就是在影射孔尚任《桃花扇》,桃花扇就是风月宝鉴。
2025年06月29日 01点06分
玉峰,即玉山,也叫昆山。昆山古称娄县,吴梅村是太仓人,太仓旧属娄县,称娄东。
2026年02月08日 03点02分
level 15
现在看,我的解读似乎与楼主不同,有歪楼的嫌疑,向楼主道歉。
能让我的回复继续存在,以满足我私人宣传自己的观点的机会,我当然是万分的感激了。
(有人问,你为什么不自己发帖到别人的帖子里添乱?
我已发了无数个主贴,但是,没人感兴趣,说白了就是没人能看懂。
从这些年发帖的经验看,石头记作者的水平太高,没人能看懂,只有先看懂我的具体直白的解读,才能进一步的看懂石头记原文。否则想直接看懂石头记原文,门都没有。
红学专家学者们都被作者忽悠了就是例子。)[笑眼][茶杯][玫瑰]
2022年03月28日 09点03分 19
level 15
吴玉峰是史湘云
孔梅溪是林黛玉
2022年12月31日 20点12分 22
level 1
玉峰,即玉山,也叫昆山。昆山古称娄县,吴梅村是太仓人,太仓旧属娄县,称娄东。
吴玉峰即吴梅村。
孔梅溪即孔尚任,基本没有疑问。
2026年02月08日 03点02分 25
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