突然发现很多人拿三国演义跟奥尔加的“毒点”作比较,我在这里澄
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即使真的是毒点,三国演义的水准也不是奥尔加能比的。
以关羽之死为例
关羽之死虽然在情节上急转直下,令人目不暇接,不少人都说“
破防了
”,但关羽的结局书中早有暗示和铺垫,是有腹稿和大纲支撑、循序渐进的。
我在这里一一罗列出来。
2022年02月16日 02点02分 1
level 3
最早在庞统身死落凤坡、孔明入川前将荆州托付给关羽之时就有暗示:
孔明设宴,交割印绶。云长双手来接。孔明擎着印曰:“这干系都在将军身上。”云长曰:“大丈夫既领重任,除死方休。”孔明见云长说个“死”字,心中不悦;欲待不与,其言已出。
其后诸葛亮问关羽如何保守荆州关羽的第一反应是:
孔明曰:“倘曹操引兵来到,当如之何?”云长曰:“以力拒之。”孔明又曰:“倘曹操、孙权,齐起兵来,如之奈何?”云长曰:“分兵拒之。”
(出自第六十三回 诸葛亮痛哭庞统张翼德义释严颜)
那关羽是怎么做的呢?
孙权来求亲之际,关羽的回答是:
云长勃然大怒曰:吾虎女安肯嫁犬子乎!不看汝弟之面,立斩汝首!再休多言!“遂唤左右逐出。瑾抱头鼠窜。
2022年02月16日 02点02分 2
@cheeen💕 [阴险] 还有刘备嘱咐三爷一万遍不要饮酒误事,不要鞭挞士卒,没一个真听了
2022年02月16日 07点02分
关羽还是傲上让他失败,诸葛亮好好嘱咐给他,结果转头还是忘了,虽说让荆州自个做的如诸葛亮和刘备心中所想,不会归还吴。但还是觉得少了个同等级武将帮忙,一人守太蓝了
2022年02月16日 06点02分
@MIKABOSHII 喝酒改过一次,打人没改过
2022年02月16日 08点02分
@林克x 一开始的安排就是庞统跟刘备入川 诸葛亮守荆州 凤雏没了伤的范围太大了
2022年02月16日 10点02分
level 3
2、骄傲的性格缺陷
演义也对关羽的性格缺陷不吝笔墨,关羽欲与马超比武、五虎上将之议把关羽的骄傲自矜写的明明白白:
2022年02月16日 02点02分 3
level 3
云长拆开视之。其书曰:“亮闻将军欲与孟起分别高下。以亮度之:孟起虽雄烈过人,亦乃黥布、彭越之徒耳;当与翼德并驱争先,犹未及美髯公之绝伦超群也。今公受任守荆州,不为不重;倘一入川,若荆州有失。罪莫大焉。惟冀明照。”云长看毕,自绰其髯笑曰:“孔明知我心也。”将书遍示宾客,遂无入川之意。
(出自第六十五回 马超大战葭萌关刘备自领益州牧)
2022年02月16日 02点02分 4
这段不是老罗的自我发挥,也是三国志中有的记载,尤其是“遍视宾客”
2022年02月16日 02点02分
Ymm
@默默看海🌊 关羽包括刘备阵营一生无类似大战役的胜利,而作为刘备阵营第一战将,关羽却没能参加,直接破防了,也就是后面他急功近利的原因,主要是汉中战绩刺激到他了
2022年02月16日 11点02分
Ymm
@默默看海🌊 马作的卢飞快,弓如霹雳弦惊,这句话好像是辛弃疾代入关羽的,暗示他对刘备军(的卢马和霹雳弓分别指主帅刘备和该战功劳第一的战将黄忠)在汉中之战大败曹操的羡慕嫉妒恨
2022年02月16日 11点02分
level 3
云长怒曰:“翼德吾弟也;孟起世代名家;子龙久随吾兄,即吾弟也:位与吾相并,可也。黄忠何等人,敢与吾同列?大丈夫终不与老卒为伍?”遂不肯受印。
直到费诗劝解“将军有兄弟之义,视同一体。将军即汉中王,汉中王即将军也。岂与诸人等哉?”关羽这才顿悟受印。
(出自第七十三章 玄德进位汉中王云长攻拔襄阳郡)
2022年02月16日 02点02分 5
演义里这段真的ooc了,演义剧情壮年跟老年黄忠打个五五开,当着人面还说人家老英雄,封个五虎背着人家骂老卒,这是二爷会做出来的事?[阴险]
2022年02月16日 09点02分
@默默看海🌊 是的,因为历史上没有关羽跑去跟黄忠单挑的事,所以这段其实没必要完全按正史抄[滑稽]
2022年02月16日 03点02分
@太史慈公主😇 历史上没有封五虎,但关羽不爽黄忠地位等同确有其事,“汉中王欲用忠为后将军,诸葛亮说先主曰:“忠之名望,素非关、马之伦也。而今便令同列。马、张在近,亲见其功,尚可喻指;关遥闻之,恐必不悦,得无不可乎!”先主曰:“吾自当解之。”遂与羽等齐位,赐爵关内侯。”
2022年02月16日 03点02分
这段演义抄史实在多余了,正史上关羽黄忠几无接触,演义里好歹实打实单挑过几次。
2022年02月16日 03点02分
level 3
3、宿命论
熟读我国古典小说的都知道,演义是很喜欢宿命论的来回照应这一套的,演义里的誓言、预言、预兆全都应验了,比如孙坚的“如私藏玉玺死于刀箭之下”。
刘备与孙权曾各许下“勾回荆州,成就王霸之业”和“破曹”的祝言,两人都将石头一分为二,但孙权其实还暗地里祝告“若再取得荆州,兴旺东吴,砍石两半”。(出自第五十四回吴国太佛寺看新郎 刘皇叔洞房续佳偶)
后来我们会看到,关羽死前,赤壁之战、刘备进位汉中王,两个人的预言都实现了,剩下一个自然也会顺理成章地应验,这也暗示了二爷的结局。
2022年02月16日 02点02分 6
还有让赵云偷南郡最终刘备丢荆州,黄忠暗算夏侯尚最终也中箭死,诸葛亮火烧藤甲兵最终灯灭,宿命伏笔很多
2022年02月17日 02点02分
level 1
算了吧,那些就是强行插入的新设定而已
2022年02月16日 02点02分 7
level 3
在水淹七军之前,关羽还做了一个有预知性质的梦:
忽见一猪,其大如牛,浑身黑色,奔入帐中,径咬云长之足。云长大怒,急拔剑斩之,声如裂帛。霎然惊觉,乃是一梦。
有人说是猪龙升腾之相,有人说是不祥之兆,关羽却说:
“吾大丈夫,年近六旬,即死何憾!”
2022年02月16日 02点02分 9
这貌似也不是演义原创
2022年02月16日 10点02分
level 3
其实当时的我在看到这里时就已经有不详的预感了,相信大家也有隐隐的感觉。但老罗生怕大家不知道,又给剧中人遮了一层朦胧的布,却也把关羽的命运在观众的眼中显露的更清晰。。
正言间,蜀使至,传汉中王旨,拜云长为前将军,假节钺,都督荆襄九郡事。云长受命讫,众官拜贺曰:“此足见猪龙之瑞也。”于是云长坦然不疑,遂起兵奔襄阳大路而来。
(出自第七十五回 关云长刮骨疗毒吕子明白衣渡江)
2022年02月16日 02点02分 10
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同时代的大表哥2跟铁血,其实很多方面很相似,都是团体行动,被社会秩序围剿,最终分崩离析,可观感差距就像李逵和李鬼,原因看的都懂[滑稽]
2022年02月16日 02点02分 11
level 3
4、完整的叙事流程
关羽之死最后不同于奥尔加之死的一点是,关羽败亡的结局是有个完整的叙事流程的。
战前,关羽责罚糜芳博士仁、不听王甫之言任潘濬总督荆州诸事;
战后,吕蒙白衣渡江安抚荆州、曹操遣使东吴许割江南之地以封孙权,让孙权“暗起兵蹑云长之后”、东吴使者游说糜芳博士仁等等。
你是看着关羽一步步被算计、被包围、被顶峰跌落的,残酷但叙事严密,你不会觉得关羽被降智了。事实上,关羽对荆州的防备做的并不差:
沿江上下,或二十里,或三十里,选高阜处置一烽火台,每台用五十军守之;倘吴兵渡江,夜则明火,昼则举烟为号。
关羽做的事情,比如“吾虎女安肯嫁犬子乎”,你会觉得这是关羽能说出来的话,关羽的人物形象没有崩。
2022年02月16日 02点02分 12
level 3
总结
总的来看,演义里关羽之死不说草蛇灰线、伏脉千里吧,但起码前后情节逻辑相合,有暗示,有铺垫,没有刻意降智,关羽的人物形象非但没有崩,反而因这一结局而升华了。
这跟奥尔加之死的“毫无铺垫的突然性”、“人物降智”、“死亡毫无价值反而搞笑”有本质区别,老罗虽然写书的时候确实有些bug(封五虎关羽瞧不起黄忠、地理问题),但他的水平也确实不是冈小姐能比的。
2022年02月16日 02点02分 13
@天灾神谕 历史上突然死不需要铺垫,但如果是文学作品,那就需要。除非死的那个是个龙套
2022年02月16日 12点02分
@天灾神谕 还是那句老话,文学作品需要逻辑,现实不需要[滑稽]
2022年02月16日 13点02分
毫无铺垫性的多了,历史上死的人还少了,怎么背毫无铺垫性?打死的多了去了?
2022年02月16日 12点02分
@云云云☁️☁️☁️ 现实也有逻辑,只是没有上帝视角,无法观测其中的联系。
2022年02月17日 01点02分
level 15
我倒没觉得三国演义有毒点,我一直把三国当群像剧看的
2022年02月16日 02点02分 14
[滑稽]这不是有人说演义的操作放在今天的网文、动画就是毒点,我的回答是:这只能说明今天网文和动画的局限性
2022年02月16日 03点02分
@默默看海🌊 感觉那是他们把蜀国当主角了,很多人只从孔明出山看到五丈原就完事了,我以前也是这么看的。后来从头到尾再看的时候,很多人物其实都很厉害,三国在我眼里就变成了群像剧
2022年02月16日 03点02分
@珂朵莉诺塔♬ 我和你完全相反,小时候当群像剧看,所以看三国不会哭,现在年龄大了,反倒看一次哭一次
2022年02月16日 03点02分
@珂朵莉诺塔♬ 我对貂蝉还好,现在之所以看三国会哭是因为这段历史真的发生过,但是貂蝉在三国志里面并无记载,所以我就当她不存在,就只是个虚拟人物,也就没什么感情
2022年02月16日 03点02分
level 15
我只能说毒点都找到名作头上了
这可真是尔曹身与名俱灭,不废江河万古流,,,
2022年02月16日 03点02分 15
若干年后人们提起网文也只是能想到这个名词,但三国演义依然是那部唯一的三国演义
2022年02月16日 10点02分
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