『讨论一下』关于雷后期的戏份问题
约定的梦幻岛吧
全部回复
仅看楼主
level 15
1L
随便一张图
镇楼
2022年01月13日 17点01分 1
level 15
经常会看到有人抱怨雷后期戏份不够成了背景板甚至把雷支持艾玛和戏份少看作岛的黑点和烂点.虽然其中肯定会混有某些别有用心拿雷当枪使的贵物.
所以本人很好奇如果把笔给各位你们会怎么写才能让后期的雷戏份多且不是背景板?
这里先放几个前提。
前提1:艾玛是主角,雷是配角
前提2:艾玛的团队已经成型,且艾玛是唯一的领导者
前提3:艾玛制订方针,雷提供智慧
前提4:雷没有剧本
前提5:雷不中二
前提6:雷不会寻死
前提7:雷铁定相信艾玛,支持艾玛,帮助艾玛
前提8:雷不会离开艾玛单独行动
前提9:雷不会藏掖信息,要么和艾玛一起得到新信息要么得到新信息后找到艾玛全盘托出。
前提10:雷不会装十三
在保证以上10点前提的情况下怎样才能让后期的雷戏份变多不再是背景板且依然能让人看出艾玛是核心是主角?
欢迎动笔和讨论
拒绝引战和撕比
2022年01月13日 18点01分 2
level 13
想不出来,你先写一个打个样。
2022年01月14日 01点01分 3
我要是想得出来就直接说了
2022年01月14日 01点01分
level 12
感觉只能细化世界观(类似我那篇同人)和人物定位转型,对于那么多角色来说,漫画后期的世界观有些简单,不好给角色找活干。
2022年01月14日 01点01分 4
level 7
前提5和6太中肯了[笑尿]
2022年01月14日 02点01分 5
level 13
这得看怎么加
1.单纯多一些描写,像做饭这些辅助类的
2.在楼主给的前提下加戏,最好一整章都有他的戏份,是剧情的主要推动角色
等等
我就对这俩方面说,1好加,白井也加的多,但2不好加,一个前期预定要写死的角色被硬搬回来这点不说,让雷去犯错推动剧情肯定看着不舒服,相信白井也不想写,觉得雷戏份少隔应就隔应在他是前期的主要推动角色,后期却没怎么参与主线的推动,我是觉得这么安排没什么毛病,就是雷厨不怎么开心,要开心的加戏果然还得问题由艾玛引起雷来帮忙解决,可惜艾玛太接近完美了弱势的一面还不怎么多,这让我想起隔壁的人形高达
2022年01月14日 03点01分 6
可以这么说,如果后期雷的戏份需要靠艾玛犯蠢捅娄子来增加,那艾玛这个角色就白成长白塑造了,岛也不再是大女主而是标榜着大女主实际卖男角的恶心玩意
2022年01月14日 04点01分
回复 AXL艾克赛尔 :雷也是一个角色,为什么一定得和艾玛绑定
2022年01月14日 04点01分
你这个第2点已经和前提123冲突了,在前提123的情况下剧情的主要推动角色只能是艾玛,雷的定位是她的辅助,最多只能和她一起推,虽然剧里基本也是这俩一起推。
2022年01月14日 04点01分
雷前期能推动主线是因为他有剧本有准备,但实际主线还是艾玛在带。越狱后大家条件都一样,想再像越狱那样掌握独门情报只能脱离队伍单干但雷明显不会这样做
2022年01月14日 04点01分
level 12
其实艾玛和雷还有个互补的地方:雷博览群书,而艾玛至少在故事开始前没读过书。但漫画没怎么在这一点上发挥(硬找,就是艾玛能被诺曼忽悠瘸,雷能找出诺曼的漏洞;雷的想象力被他的既有知识体系束缚,没能通过七墙)。
从文斗的角度,艾玛并未成长到满级。没有足够的知识储备,导致她不能总是坚持自己的信念,这对于一个领袖来说是致命缺点。所以可以安排“敌人”从这个角度攻击,逼迫艾玛用知识为信念撑腰,而不是像以前那样靠“天真”打哈哈,同时靠她能知行合一(对比雷读书时在读死书)保证不会被起点高的雷喧宾夺主。
2022年01月14日 05点01分 8
没读过书就过分了[喷]好歹也是满分孩子,只能说知识储备比不过雷,毕竟艾玛的特长是运动能力和学习能力,要是再让她把知识点满那雷就只能是个打手了。艾玛会动摇我觉得跟知识无关跟她性格和当前的境遇有关
2022年01月14日 06点01分
毕竟在逃之前她也只是个普通孩子,对一个普通人来说理想在受到打击的时候会动摇很正常,而且艾玛遭受的还不是一般的打击,她自己能在动摇时迅速整理情绪坚定起来已经很厉害了
2022年01月14日 06点01分
所以不是在讨论如何让雷在后期拥有足够的戏份吗,怎么突然变成了如何让艾玛变得无敌( ´_ゝ`)
2022年01月14日 06点01分
@AXL艾克赛尔 因为正经给雷加戏只能继续让雷成长,而艾玛又是他的上限,所以只有抬高艾玛这个上限才能给雷足够精彩的成长空间。
2022年01月14日 07点01分
level 12
吧主想完全不动主线的话,这问题确实无解。蛋糕一共就这么大而且都被分完了,雷想多拿就只能从别人手里抢。所以只能把蛋糕做大。
2022年01月14日 12点01分 9
level 12
突然想起一件事,那篇皮塔的文呢[滑稽]
2022年01月14日 12点01分 10
level 1
答案是终极牺牲
这就是人类的觉悟啊啊啊啊啊
2022年01月14日 22点01分 11
level 1
镇楼看的我有点恶心[暗中观察]
2022年01月15日 01点01分 12
level 13
加后期戏份有点难呀...(尤其王都篇以后)
要加的话,我想到的也就 3 个地方:
1)番外/日常(遗迹篇~遇袭篇)
2)遗迹篇
3)树洞篇
2022年01月15日 10点01分 13
level 13
1)番外/日常(成长)
可以加一个父亲节番外(类似圣诞篇和母亲节篇),也可以加在正篇里(比如第98话的日常)。这里主要刻画雷的成长:对大人的信赖和依靠/换位思考。
在雷的认知里,GF只有食用儿童(同伴/家人)和大人(敌人)。大人是自私的,她们的爱是虚假的;大人是敌人,不可以信赖和依靠她们...就算知道妈妈和修女曾经是食用儿童,'敌人'这个身份也不会改变,充其量是'叛变的食用儿童'。
艾玛在森林里、金色池塘里也有想起妈妈、产生幻觉看到妈妈,但雷没有(直到七墙篇)。不管是越狱前还是越狱后,雷基本上都没有精力时间去想过这些问题(换位思考)。金池篇后的平和,尤格的存在,让雷不得不面对这个问题:毕竟尤格(大人 + 食用儿童)原本是敌人,后来在金池篇化敌为友,才成为了他们的伙伴/家人。
说是要刻画雷的成长,但其实篇幅不需太多(卢卡斯和奥利弗的父子情全篇也不过30页[惊哭]),整体还是以卢卡斯、尤格和所有孩子的互动为主,奥利弗、艾玛和雷的镜头可能多几格或占大格点(雷不适应年长者的热切关怀而受宠若惊、口是心非甚么的)。
反正就是制造机会让雷去想想关于大人/妈妈/父母的问题就对了(类似和艾菲的对话),具体怎么想也不需要画出来(和第177话里艾玛跟妈妈说的那些一样),有结论就行了(第174话:'你们这些大人也跟我们一起走吧')。
一开始想(1)时,大纲也就几行[阴险],怎么写出来这么多...(2、3更长)[喷][喷]
2022年01月15日 10点01分 14
这让我想起了金池最后雷把艾玛托付给大叔那里.父亲节什么的你是想给奥利弗加戏吗[阴险]虽然我是支持的,帅哥戏份实在是太少了[泪]所以这个机会要怎样制造比较合适?先禁止一波角色卖蠢
2022年01月15日 10点01分
@AXL艾克赛尔 给奥利弗加戏什么的想多了[阴险],我也是一时兴起才去数了数有多少页,结果比我想像中的少[惊哭][惊哭]
2022年01月15日 10点01分
@AXL艾克赛尔 放在正篇的话,过渡和节奏好像比较难处理,还是单独一篇番外好了。可以是临近父亲节,孩子们想要体验父亲节(大家都没有父亲[喝酒]),然后让卢卡斯和尤格他们当一天父亲,庆祝父亲节什么的,和母亲节篇相比起比较胡闹一些(类似因为想吃生日蛋糕而买蛋糕为别人庆祝生日的感觉)[微微一笑][微微一笑]
2022年01月15日 10点01分
@美人余_MelodyF 孩子们:大家好,我们有两个爸爸(不是)
2022年01月15日 11点01分
level 13
想了很久,发现些突破点:不知道你这个后期指的是哪个后期,诺曼再出场时期?诺曼回归时期?
个人认为诺曼回归艾玛传销组织(误)后,戏份也很少,主要问题是“心理回归”这个点上面。其实诺曼在越狱篇是我行我素的一个姿态,尽管他和艾玛处于完全相同的立场,可直到出货,仍然有“想要掌控”“想要赢”的心结,同时不甘/敢于在女孩子面前示弱。白井不会马上就揭开了这一面,所以在重回GF之前,有诺曼大大风光一把的戏份。
雷则不一样,在艾玛熄灭他自焚的火苗,念出诺曼的计划之时——他“重生了”。
再然后的誓言森林,就属于已归顺艾玛的状态;从以个人角度看大局的单独行动(换言之就是会搞事情),变成跟随艾玛行动的辅助型角色,而诺曼还是“我是在为你好的心态”在行动。
那么,怎么让雷显得很有“戏份”
1.扩大剧情主线,谅白井他绝不会做出特别单开的支线,太“抢”戏份了。既然是辅助型号的,就艾玛写字他磨墨啊,艾玛画饼他撒糖啊;艾玛谈一个整体,他补充说明,原作这样的情况也有很多。
2.负责做细微的小事,起到推进剧情的作用。雷能不能不跟着艾玛跑呀?当然能!他是不是很靠谱?做看起来没毛线用的事情反而有用,注意到因为的引线,就算不是扯“炸弹”的人,读者也会想“噢,还多亏了雷呢”。
2022年01月15日 10点01分 15
但,个人不觉得壮烈身死还能有惊艳感。雷已经“死”过一次,重生buff有了,不死承诺有了,对于生命的证明有了,读者拉满好感了,“啪”再死了,会让角色本身很讽刺(所以为什么伊莎贝拉之死一直有争议,白井主要目的还是为了让她“终于面对自己的愧疚”)
2022年01月15日 10点01分
扩大剧情主线我觉得不太行,因为主线一定是围绕艾玛展开,两人在一起的时候雷依旧负责辅助,不在一起的时候雷首要目的就是找艾玛,这个过程百分百会被省略掉,除非让雷在找艾玛的途中来个什么奇遇然后瞬间获得各种神装情报之类的,不似主角更胜主角了已经.
2022年01月15日 10点01分
第2点不就是真心话和七墙的部分吗,多亏了雷艾玛才能把真心话说出来然后一起找诺曼对谈,多亏了雷艾玛才能找到突破七墙的方向.后面劝说诺曼的时候雷的话也很重要,更别提最后一话了
2022年01月15日 10点01分
@AXL艾克赛尔 不止20卷的规模下,没有艾玛在,雷有机会表现出高光,惊鸿一瞥继续给艾玛打下手,读者会记住这次高光,却不把功劳都归于雷,比如金色池塘救场扩一点什么。说白了,不让配角在短时间内来一次主场又要存在感,要很难办的。要不然番外补充,也行的。
2022年01月15日 11点01分
level 12
我觉得既然是让我们想,那么条件可以放宽成尊重漫画角色(即不能抹黑和过誉)且尊重原作表述的思想(其中一个是肯定女性具有男性不具有的魅力,注意这里是承认男女有差别的,和花木兰等还是有差别的;另一个不太好归纳,大概是要尊敬生命)。至于白井会怎么想、jump少年漫的种种限制、20卷完结之类的没必要特别在意。
吧主可以先不考虑任何限制地畅想剧情,然后根据该剧情是否对原作有敌意进行自我审查,把故事修改成符合前提条件的样子,实在改不出来就否掉重新构思。而不是在没有方案的时候就考虑如何否定它。
2022年01月15日 11点01分 16
我列的那些前提都是经过越狱和金池这两个篇章的描写与塑造后已经确定了的人物关系,人物定位和基本人设,并没有对载体和篇幅做出限制,但原作剧情也是客观存在的,如果在扩张出来的剧情中雷的表现与原作后期没什么区别,那这个扩张我感觉没什么必要
2022年01月15日 14点01分
当然具体有没有必要还得看具体情节,所以我希望的是给出具体的情节安排,光是说设想和方案还是不太够
2022年01月15日 14点01分
1 2 尾页