其他的所有未来里一护都没有变过菜刀么?
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lgzdjy 楼主
之前,我一直觉得变菜刀是一护力量构成变化四合一变死神+心态成长促使斩魄刀发生变化。一护一开始就是凭借死神的红色灵络才找到菜刀,换句话说最初的菜刀就是一护的死神力量。而这个未来不管是敌人还是队友都在帮助一护也让一护心态成长,即使断刀也会坚定攻击。两者相合最终产生了独一无二的一的斩魄刀发生变化的未来。这个未来经过哈斯的诱导当做梦境才让有哈身亡。
但98最终给出的答案就是单纯的斩月本身就是双形态,换句话说有哈看到的所有未来里一护都有直接变为菜刀的可能。[阴险]这就产生了一个问题:
有哈的全知全能分为两个部分:1.从高处俯视所有未来2.改变看到的所有未来。所以有哈敢自称所有被他知晓的力量都无法伤害他,毕竟只要能看见他就能改变。而杀死有哈就需要「有哈看见未来却没改变未来」。
有哈把真结局当做梦境的原因除了时间对不上外,还有就是一护使用的是菜刀斩月。“斩月……原来如此,那时看到的东西是……我的双眼所看到的未来吗?”有哈是在看到菜刀后才反应过来,他明显是不知道双刀能变成菜刀。只要有哈在中箭前看到菜刀就能反应过来,并对未来进行修改避免死亡。
如果说只有一个特殊未来才会有形态转化的话,那么达成条件是:有哈把那个未来当梦境且一护坚持到有哈中箭封号即可。
但所有未来都有形态变化的话,条件就是:在一个未来里有哈把那个未来当梦境且一护坚持到有哈中箭+其他所有未来有哈都没有看见斩月发生变化。
多出来的一个条件,其他的所有未来里一护都没有转换过斩月形态,所以有哈才没看见?还是有哈其实看不见,只是在哈斯帮助下才能看见却当作是梦境?双形态是真的,但确实是这个独一无二的未来里斩魄刀变化才会产生的双形态?还是有什么其他的原因?
2022年01月11日 14点01分 1
level 12
有几种可能的,当然→_→最大的原因是一护的天锁斩月就算套着刀鞘只要发出月牙天冲还是可以一刀切有哈,根本就不需要真斩月出场,除了不用月牙天冲直接一刀切以外,而这也证明了一护卍解威力的可怕
2022年01月11日 15点01分 2
@lgzdjy 其实还是一护卍解外观太具迷惑性了,更何况是这刀和初始斩月几乎一个样子的,而且这刀出来的唯一时间好像只在梦里见到的那个未来才出来的
2022年01月11日 15点01分
有哈在无数个未来里都折过一护的刀,有连刀带鞘一起折的(第一战),也有没折断的(蓝染解除进化水月后有哈还是没及时断刀)。这么多未来为啥有哈就是没发现菜刀也是一护卍解[阴险]
2022年01月11日 15点01分
@lgzdjy 估计是只有在哈德看到的未来里才能出现有哈只破坏刀鞘的情况了
2022年01月11日 15点01分
level 13
其实友哈的这个全知全能我更倾向理解为知晓主要的未来,那些同样出现,但是可能不会影响大局的未来,友哈未必全都能看到。
或者说菜刀的未来可能只有一次,因为其他的未来可能根本达不到使用菜刀的先决条件,因为一户在这之前就会被击败了。
2022年01月11日 15点01分 4
level 12
应该是友哈潜意识忽略了这种形态的斩月
检索关键词黑崎一护,卐解斩魄刀
预知:无鞘的卐解斩月(现实可能为真,继续检索
梦境:始解形态的卐解斩月(现实一定为假,筛掉
2022年01月11日 16点01分 5
梦境:义眼顶针,鉴定为假
2022年01月12日 00点01分
1.有哈自己解释的是未来如同沙粒有哈在高处看所有沙粒,和高维看低维差不多。只是检索关键词就是有哈其实看的不是全部未来,而只是看到部分未来。 2.有哈是自己误认为梦境,而不是能力本身进行排除。
2022年01月12日 03点01分
level 8
一直好奇,98到底是从哪来的灵感,设计了斩月这个造型独一份的武器[笑尿]
2022年01月11日 21点01分 6
菜刀
2022年01月12日 02点01分
日式菜刀[滑稽]
2022年01月12日 18点01分
level 1
只能说是因为石田雨龙的特质,所以友哈观测不到石田雨龙偷袭他,甚至看不到偷袭他的是什么,他看到的未来本来就是失真的。
98就是打算用欺诈的方式弄死他罢了。他太信赖他的能力了。
2022年01月11日 22点01分 7
@lgzdjy 哈斯看到的未来比友哈有限,毕竟不是自己的能力。而且在哈斯的眼中,雨龙的未来和他看到的是不符的,相当于错误的情报。哈斯甚至没有提前察觉雨龙的圣文字,导致被反弹了一次。
2022年01月12日 03点01分
@lgzdjy 但是友哈选择了圣别哈斯……
2022年01月12日 03点01分
@匞丅叾▫ 不是雨龙的未来和他看到的不符。死神里存在无数个未来,就算是能改变未来的有哈也有遇到斩月没折断的「幸运」。而哈斯大概率是没法改变未来的,他只能根据看到的未来和他的经验进行预判,当雨龙做出超出他预判的行为时自然就超出了哈斯的自认为看透的未来。
2022年01月13日 02点01分
其他的所有未来里必定有雨龙被哈斯杀死或者雨龙来不及射箭的未来,就算雨龙克制有哈也不会对那些未来产生影响
2022年01月12日 03点01分
level 13
哈斯和有哈看到的未来一样,也就是那个有哈当成“梦”的情景,哈斯也不知道那是另外场景的未来,他自己都说全知全能的运用不如有哈,不止是不能全能改变未来,全知也一样不能看得有哈那么远,他归还能力是为了救那个场景被他放过的一护砍死的能力还未回归的有哈,但有哈实际上并没有遇到那个“梦”的情景,错进错出才以为哈斯提前归还能力让他看了个梦
2022年01月12日 00点01分 8
这点就很有意思了 有哈看不到石田的未来自然想不到封号箭头会把灵王哈打回原形 于是梦境中该发生的事情的条件全凑齐了
2022年01月12日 01点01分
哈斯阻挡了一护一阵,一护赶到时已经是天亮了。在沉睡时杀死有哈的未来在哈斯归还能力前就已经被改变了。
2022年01月12日 03点01分
@lgzdjy 这跟哈斯看到并误会没有关系,实际的情景并不影响哈斯看到的情景并以为看到的是实际
2022年01月12日 05点01分
我明白楼主一直以为哈斯和有哈看到的不同,人看东西有不同,但未来视是借用未来人的视觉,哈斯有哈同时间只能有一个在未来用视觉连接现在,最终战时,哈斯被圣别,见证者是有哈,哈斯和有哈看到那时的情景自然是有哈看到的被扭曲过的
2022年01月12日 05点01分
level 13
所以我在那篇fc98抛出设定的帖子说了,一护最后斩月能破剑鞘而出,是因为之前和蓝染联合击杀了有哈,他的完现术自助发动夺回了之前被有哈吸走的灭却师和虚之力,前置条件完成
而有哈和哈斯应该看到的真实未来被呈现为了那个“梦”,是因为雨龙在未来银箭头命中有哈麻痹了他的全知全能,导致全知全能看到的信息传回过去发生了扭曲,进而导致了哈斯和有哈的误判,有哈触及不到真实的未来,其实必死了
而这其中更值得说的,是全知全能之前并没有出现过遥远的未来跳跃式地呈现在观测者眼中的事,因为未来是不断变化产生无数分支的,而这种情况出现,只能说明那个未来是被收束成了唯一的走向,那就是有哈会在未来圣别B和M,雨龙没有他们的阻碍一定会在蓝染和一护击杀有哈他强行复活后赶到,这也是有哈咎由自取
2022年01月12日 00点01分 9
所以有没有可能一护之前不知道能变,最后急着挥刀才下意识用出来了。[阴险]
2022年01月12日 04点01分
@夜昼落💧 修炼完现术时按银城的指导好像用过一次,好像是控制脚底的空气形成了垫脚处实现了进一步跳跃,灭却师好像会类似招数但一护当时不会确实是完现术,银城解读为强化,本质也是控制事物的灵魂 不知道记错了没有
2022年01月12日 05点01分
@夜昼落💧 一护和银城是唯二官方认证的代理死神,都使用过夺取能力的能力,银城更是可以把自己的能力分给别人,他对自己完现术的描述是操控物质的灵魂,套用到夺取分配力量上就是操控连接灵体灵力的流动,这已经是有哈技能的领域了,只不过是灵魂无息贷,一护应该是同样的能力只是不熟练
2022年01月12日 06点01分
@九州酒剑仙 我觉得有哈的圣别手段要夺取能力至少要圣别对象死亡才能把能力拿到,反过来银城虽然要有接触却可以在保留性命的情况下拿到能力
2022年01月12日 08点01分
level 13
一护在和蓝染联合击杀有哈后回收力量才能大砍刀变菜刀,一护当时还不知道主动拔鞘出刀,那只能靠再中有哈完成了,而再中的机会只有雨龙的银箭头或者蓝染被有哈吞并前重新启动镜花水月,后面那条蓝染没有过意识所以没有发生过,前面剩下的那条就是唯一的未来了也是必定的未来,说有哈其他未来没看过大砍刀变菜刀也没有问题
2022年01月12日 01点01分 11
@夜昼落💧 有哈消逝前在一护未来最幸福的时刻卷土重来的赌咒,可能类似灭却师之王900年取回心跳那种预言,是有哈全知全能无法改变未来复活,进入下一次休眠指定的下次苏醒时间
2022年01月14日 04点01分
我的假设是,在卍解刀恢复的时候一护的圣文字配合月岛织姬的能力夺了回来,同时一护的圣文字让天锁斩月不能被摧毁,只是月岛的能力还顶不过有哈的全知全能的
2022年01月13日 05点01分
@夜昼落💧 我倒不觉得需要这么复杂,但一护的圣文字的想法有点意思,无法摧毁→永恒→钻石→硬度,有点浪漫色彩,给98应该能玩出花来
2022年01月13日 11点01分
@九州酒剑仙 灭却师的力量是随着血脉传承下来的,考虑到一护妈擅长静血装的防御这类的,一护的圣文字理论上应该是与硬度,强度,固定有关
2022年01月13日 12点01分
level 1
所以刀鞘这个补丁打的虽然怪但很直白了 草莓也并不是只剩下死神力量才导致天锁斩月最后变回大菜刀 有哈把自己可能被带刀鞘的天锁斩月砍死的未来全折了 偏偏哈斯给他看的被菜刀砍死的未来被他当梦境过滤了
2022年01月12日 01点01分 12
level 12
而且开始那战可能有哈只是折断了刀鞘,但里面的真卍解刀斩月还没有露出来,以为打不过有哈了,这时再被吸力量才发挥不了真卍解刀的威力
2022年01月12日 02点01分 13
level 8
有个问题,如果真天锁斩月只是真菜刀斩月套个刀鞘的话,那碎掉外壳本质上没有实力变化,那往后的一户都是真卍解状态的实力?那这个状态下,10年以后的一户再次卍解那是什么级别,灵王级别了吧。
如果不是上面的情况,那是不是说明修好的天锁斩月,在一护已经没有虚和灭却师力量的状态下已经只是一个空壳了,所以里面退化成菜刀斩月了,敲碎以后也不能变成双刀了
2022年01月12日 03点01分 14
你搞错了一个观点,一护并没有解除卍解状态,同时大菜刀是比黑白刀卍解更可怕的状态,一护已经回收到了自己的力量了
2022年01月12日 03点01分
一护可能的常态卍解
2022年01月12日 05点01分
@巨蟹乖离 98的解释从二合一到菜刀的是斩月本身能在两种形态切换,还是能变回去,和山本那种本质发生变化的不一样。
2022年01月12日 09点01分
斩魄刀被破坏无法修复这一弱点不会影响一护的实力,但力量(灵压)的变化还是会影响一护的实力。无月的完全消耗、银城和有哈夺取的力量等还是会有影响。
2022年01月12日 09点01分
level 1
他看到了,但以为是假的。这局其实输在误判,他要是判断正确依旧能赢
2022年01月12日 04点01分 15
@夜昼落💧 所以过去友哈才会觉得这是梦境,因为在过去哈看来,那是突然冒出来一个,没有和过去连接的未来。
2022年01月12日 04点01分
@坷垃金斯基 我的假设是,全知全能看到的未来是未来友哈见到的东西,那么在雨龙一箭命中,未来友哈全知全能恢复之前,过去友哈看不到这中间发生了什么事,等到他能看到时未来哈已经死了。有点像恐怖小说的桥段,但我也这么认为,另外看到了,但被扭曲呈现为了那个“梦”
2022年01月12日 08点01分
@坷垃金斯基 那个未来里有哈不是三瞳状态,但有哈可以在还在三瞳状态下提前干涉,所以(* ̄m ̄)才说要是干涉不了就是灵王的手段了
2022年01月12日 04点01分
@坷垃金斯基 与过去有哈无关,无论是灵王哈还是灵王都是通过观察未来来提前干涉,因些与现在的有哈和灵王状态无任何关系,当前的状态只意味着有哈能在当前观察,干涉未来而已
2022年01月12日 04点01分
level 11
看到了也没用,他不改变被砍的命运就会被砍就算刀断了也会被老
2022年01月12日 09点01分 16
被砍
2022年01月12日 09点01分
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