希望、失望?——AMD伦勃朗 6000系列APU发布会深度解读
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没错,又是我欧米伽。
2022年01月04日 22点01分 1
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众所周知,AMD在4日的CES2022上发布了6000系列笔记本处理器与rx6000s/xt系列移动显卡。其中的6000系列标压CPU也算得上是众望所期,大家都希望他能比5000h系列能有更好的表现,以能够对打11代甚至12代英特尔。
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很可惜,这种预期其实也是不合理的。Zen3+注定是过渡的一代,AMD全力押宝zen4,并没有什么余力去搞好zen3+。但即使如此,6000系列也带来了许多可圈可点的进步,使其不会完全在Intel面前失去竞争力。
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第一次写这种贴,如有错漏还请包涵。本文所有结论均基于对发布会的合理解读与预测,仅在现在这还未尘埃落定的时候有时效性。
先上结论,6000系列CPU,除了CPU性能没啥进步以外,其他所有方面都应该是飞跃级的大进步。
2022年01月04日 23点01分 6
高情商:作为一款cpu,除了CPU都进步了[笑眼]
2022年01月06日 00点01分
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快更快更[哈哈]
2022年01月04日 23点01分 7
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围观[小乖]
2022年01月04日 23点01分 8
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发布会开篇,还是传统的套话。苏妈放话:5ghz,速度提升30%,显卡翻倍。鼓掌!!
然而介绍CPU的专人就开了个头:高性能,极高能效。
哦吼。能效俩字写脸上了。
高情商:能耗比是它最突出的优点
低情商:性能拼不过啊,只能靠能效吃饭了。
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后面呢,果不其然。长篇的PPT:
能效,深睡眠state,基于片上传感器的频率调度。
能效,50项电源改进,适应性电源策略。
还是***能效,耗能再次大幅降低。
Intel有大小核,我们有什么?我们优化了大核让他具有小核的能效比。我们把大核优化成了小核(划死,划死)我们的核同时是大核也是小核!
这样我们的8核就等于了8大核+8小核(误)
2022年01月04日 23点01分 9
@fakafaka 大小核可不是笑话,是Intel的大小核是笑话。还搞出来个小核拖累ring频率进而拖累UNcore频率这码事。也是笑掉大牙的行为之一。据说13代改结构用两个ring了,小核就可以不拖累大核。
2022年01月05日 00点01分
我上机第一件事就是屏蔽小核,大部分人都会这么做,大小核就是个笑话
2022年01月05日 00点01分
@◆-欧米茄-◆ 另外,根本不存在大核心优化成小核心能效这回事,最多也就是大核心加上DLVR达成低频下能效更高的操作,与大小核还是没法比的,M1那是日常使用soc功耗甚至能低于1瓦的,调度方式甚至都是先调到小核不够再切大核,PC上估计不敢用这种调度。
2022年01月05日 07点01分
淦,给我吞了两张图[怒]
2022年01月04日 23点01分
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可是,是不是少了点什么?性能呢?
关于性能的只有一张PPT。而且,这里是重点,用的是6800u对打5800u。为什么不用5800h打6800h?游戏帧数呢?而且PPT单核提升仅11%,翻译一下,实际单核提升只有一个头发丝。多核提升却显著[疑问]
这说明了什么?快去末尾翻一下小字。
测试使用的5800u机型是惠普Probook,CPU典型功耗15w,3200mhz d4内存。去查了一下,这个本子是仅有990g的超轻薄本,散热堪称磕惨,CPU频率在PL1内仅有2.7g,长时负载仅有2.5g[1]。而6800u是AMD工程机,内存为强大的lpd5-6400,时序仅有19-15-17,CPU典型功耗却有28w。
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啊这
,原来6800u性能提升是在功耗受限的情况下跑出来的啊,那没事了[喷]
最好的情况是AMD还有良心,两者是同功耗下跑的,而6800u的领先完全来自于能效改进而不是性能提升。最差的情况是6800u根本是靠强拉功耗打赢的5800u。单核差距不大,多核差很多这个事实也完全符合这种情况。
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全篇也一句未提zen3+的IPC进步,说明zen3+完全为zen3的移动端特化、功耗优化版。同频性能原地踏步,靠着能效和制程进步才把标压的标称频率拉上了5g。CPU性能提升应该基本没有。游戏性能也一句没提。说明根本打不过啊。基本符合我的预期。
不过隔壁I炮估计是开心了,他们也许会这么喷,这是个只有8个小核的处理器[滑稽]
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[1] 测试数据来自laptopmedia.com
2022年01月04日 23点01分 10
还以为6800u性能提了点呢,原来是15w比28w[黑线],本来以为6800u可以和1280p差不多,这样的话,性能基本上1280p没跑了,能耗也不知道能不能打,等个实测[笑尿]
2022年01月05日 02点01分
@顶级外射 我是觉得5800h定频明显是重大失误了,大部分游戏里跑满都二三十瓦,只有战地5这种烤机级的能把他吃到平均40w[喷]这个定频明显是忽略了游戏这边,全面向生产力了,因为生产力这个频率正好。6800h全核频率还不知道,不过应该能至少4.2吧
2022年01月06日 01点01分
@顶级外射 或者AMD故意把频率限制在甜点上,创造自己低发热高能效的印象。这台积电n7p工艺甜点基本就在4g或者出头了,再高的话能效就会下降。Intel可是,甜点一眼望不到边,深不见底,给多少电吃多少电......
2022年01月06日 01点01分
@◆-欧米茄-◆ 5800H缓存比4800H翻倍了,却几乎没啥提升,[滑稽]。再翻倍还能怎么样,本来缓存的容量越大,相对提升就越小,因为对于指令命中率的提升是越来越小的。说明cezanne肯定有本质上的不足,但是是AMD目前弥补不了的,要么是功耗问题,要么是集成度上的问题,要么是成本的问题[滑稽]
2022年01月06日 02点01分
level 15
可是,那最开始说的30%速度提升又是哪里来的?
这次,最后的小字没有给我们线索,只是说了基于AMD内部数据。我只能说,那么大一家公司想要让自己的新品比旧的高30%,他们总会是有办法的。隔壁手机的8gen1不也是这么说的吗?测出来一看比888还倒退了,简直笑掉大牙[笑眼]
所以才说,发布会上丢出来的笼统数字真的普遍毫无参考性,得是实际情况里的图表,或者IPC之类的指标,才有一点可信度。
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看到这里,唯一的没进步的地方就看完了。这个CPU,除了CPU没进步以外,哪里都进步了[滑稽]
首当其冲的核显。RDNA2,6个WGP(12CU),硬件光追,规模与频率喜人,理论性能暴打mx450,来到了非满血1650水平。打开FSR,哪怕跟以前的1063过几招也不会落于下风。
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但是,总有个问题。无限缓存呢?
AMD的RDNA2独显靠着无限缓存吃饭的啊。到了核显这里,除了按照惯例翻倍的L2,并没有无限缓存作为L3出现,之前预期的加入一块系统缓存并没有成真。也能理解,这个核心面积现在已经实在有点大了。
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那显卡的带宽怎么办?只能全靠高频DDR5,发布会上面所有的数据都靠着LPDDR5 6400这种顶配D5来喂的这颗超强的核显。找个对比对象过来,性能相差不远的m1最合适不过了。LPDDR5的带宽固然吊打了苹果m1的LPDDR4x-4266,但是m1可有一大块的系统缓存提供等效带宽的啊。
所以说,这个超强核显很可能将会很依赖于还在娘胎里的d5-6400,而现有的d5-4800和5200也可能出现喂不饱这玩意的现象,导致性能衰减。他的全部威力,有可能要等6400的内存普及以后才能显露。
同时,低端型号如6核系列,核显则会直接砍半(应该仍强于11代,12代的96eu Xe核显)。怀疑是结构问题导致砍不出来8cu和10cu,只能要么不砍,要么砍一半。
2022年01月04日 23点01分 11
笔记本厂商:为了展示这个U的绝佳性能,我们给它搭配了超大容量的8GB单通道高频内存,频率达4800MHz
2022年01月05日 00点01分
@rhrrt100 那倒是无所谓,可以自己再加一条,d5也没法搞4+4了,单条8g起步[喷]
2022年01月05日 00点01分
@风之速影者 可以用lpddr5,ddr5那个价格卖给鬼去吧
2022年01月05日 14点01分
@◆-欧米茄-◆ [笑眼][笑眼]你看看现在ddr5的价格,尤其是高频的[滑稽]
2022年01月05日 00点01分
level 15
现在才说到他进步幅度最大的地方了,外围。
直接像11代一样给满了20条PCIe gen4!比起上一代的8条gen3,提升了足足5倍,从严重不足直接一把干到了过剩水准。
流出的拓扑图↓
这个拆分远远比英特尔的要合理,iu是16条给独显,4条给硬盘。而AMD则是8条给独显,留出来3组4条的通道。甚至可以全给硬盘组丧病的3盘直连raid,或者留给外接PCIe的控制器,比如显卡坞,连拆分都省去了。
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别的该给的也统统给齐,USB4与雷电标准接轨,核显编解码的短板也补上了一部分。新增的平台安全处理器迎合win11也减少了主板的负担,改进了安全性。比起前几代zen,这一代反而更像是个完成品。AMD也实在是时候停下来,改进一点处理器上面除核心以外的内容了。放在过渡的zen3+一代上,再合适不过。
2022年01月04日 23点01分 15
英特尔12代上画的也是8条Gen4给独显,两家统一了
2022年01月05日 11点01分
核显编解码不是减配了?忘了在哪看的,只支持H264等少数几个。
2022年01月06日 02点01分
level 8
隔壁i3都10核了,今年移动端cpu部分是别想打赢intel了
2022年01月04日 23点01分 16
i3不可能给你搞2+8吧,给你个2+0或者2+4都算好的了。名字也不重要,2+8完整die成本低不了的,跟AMD 6核低不了多少。别忘了台积电N6还有成本优势。不过我是确实给AMD低端捏把汗,只有一条原生8,要砍到4核有点太伤了。低端只能靠前代处理器
2022年01月04日 23点01分
@◆-欧米茄-◆ 不是完整的2+8,是6+8或者4+8屏蔽下来的硅渣,不过i3还要什么自行车
2022年01月04日 23点01分
intel只有两条线,一条原生2+8,一条6+8,你要从6+8砍掉4个大核变2+8吗[喷]那良品率得多差啊。
2022年01月05日 00点01分
低压和标压i3都还没发布,只发布了一个嵌入式的12300he,是4+4,按照惯例低压和标压i3不会超过这个规格了,有可能是2+4和4+4两种,就像11代i3有双核和4核两种
2022年01月05日 00点01分
level 15
总结:不应对6000系列的CPU部分抱有太大希望,搭载6000系列的游戏本在吃CPU的游戏方面理应进步不大。
它其实更像是一颗全能本处理器,预期将会在核显轻薄本和全能本领域揽获相当大的市场。哪怕是低端型号,核显规模被腰斩,同样也能剩下一个前代旗舰水平的实力。
可是,他使用的DDR5内存却会带来很大的不确定性。会不会负面影响性能?价格会多贵?会不会像台式那样一条内存炒到一千多块?频率不够会不会喂不饱核显?这些都是未知数。
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众所周知,本吧又名游戏本吧。对于搭载它的游戏本又应怎么看待呢?我觉得应该等标压的性能评测出炉以后下定论。毕竟d4换d5,某些游戏里出现倒退也不是不可能的。但是无论如何,他都会是除了性能、别处都有进步的一代产品。从纯核显玩游戏,到高速硬盘,到USB4,到待机效能改进,到发热降低,都将会带来迭代的体验。而指望他和11代甚至12代英特尔正面过招,比个LOL或者2042的帧率,那也许还是算了吧。
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现在,我们则应该去期待zen4,AMD真正的大杀器。届时制程进步将带来更多的核心面积用来加缓存,3d缓存也将有希望现身移动端。传说中25%的IPC提升,桌面端全核5g的频率,无不令人期待。明年的这个时候,zen4的移动端就应当现身,与Intel 13代来一场正面碰撞了。
6000系列APU当然也不是发布会上的唯一重点。对于rx6000s/xt系列移动显卡,目前的线索还较少,难以形成有深度的分析贴。所以,我接下来大概会开个ROG发布会的深度盘点。毕竟我也算是个铁杆(黑)粉了[滑稽]
2022年01月04日 23点01分 17
英特尔这个105W max TDP也是丧心病狂了,AMD的IPC提升要是也付出这么巨大的功耗代价,笔记本就人均有当台式的心了
2022年01月05日 11点01分
level 8
据说r5核显砍了
2022年01月04日 23点01分 18
amd的本子,5800h的核显本价格普遍4000多,6800h应该也差不多,所以r5砍了也无所谓,大部分人都不会买r5
2022年01月06日 03点01分
level 12
还行
2022年01月04日 23点01分 19
level 8
2022年01月04日 23点01分 20
level 10
你字多听你的[滑稽]
2022年01月04日 23点01分 21
吧务
level 16
下面呢[阴险]
2022年01月04日 23点01分 22
懒,显卡流出信息比较少而且藏得深[阴险]
2022年01月05日 00点01分
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