中国古代攻城史一大遗憾：配重投石机。千年来我们的攻城科技树一
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王浩南 楼主
中国古代攻城史一大遗憾：配重投石机。千年来我们的攻城科技树一直没点出这个，蒙元早期攻城略地时代，蒙古人俘虏的西亚工匠带来了回回砲，攻破了无数汉地传统城池，中国的配重投石机只存在于那一瞬，天下一统后便又迅速销声匿迹了。
这种威力巨大的攻城器械在古代中东与欧洲十分普及，但跟制作锁子甲技术一样，配重投石机的技术一直作为色目人的商业机密，没有在远东地区扩散开来。
2021年12月11日 06点12分 1
level 1
我是猫王♤
之后，有火炮了，没必要使用配重投石机
2021年12月11日 07点12分 2
level 13
菊花涛
因为射击精准度没有改善而且制作周期更长，对施工人员的技术要求更高，对于大部分人来说只要超过弓弩的有效射程范围的投石器，能用就行。
2021年12月11日 07点12分 5
树日天💯
这种重型攻城器械需要靠谱的科学计算，算是科学引领战争
2021年12月11日 15点12分
鲁斯兰董
配种投石机的精度，弹重和有效射程都比人力抛石机强多了
2021年12月11日 18点12分
yzz_china
@雨夜星河 上万大都是虚数，古代运输补给能力有限，中国人口确实碾压外国，但受补给能力限制，号称万人的单支部队战兵人数能有三千左右就算不错了，其他都是民夫后勤，那种数十万人的大战役是对峙多天，多支部队陆续抵达的结果。
2021年12月12日 05点12分
小米暖手宝💯
因为没必要啊 。中国古代和平年代更多一些。基本是对外战争，打游牧民族用不上。游牧民族打我们造不出。就算是朝代末期，起义很多，对起义军也用不上。起义军打游击比较多，也没必要造。
2021年12月12日 02点12分
level 1
啊👀嘛耶
制作周期长，专业性高。古代战争统一战争有足够的人去蚁附，或者足够的纵深绕路，对外打游牧连个城都没有，而且古代讲究兵贵神速，机动性第一，这玩意运输太难了
2021年12月11日 10点12分 9
啊👀嘛耶
@树日天💯 上交伐谋，其下攻城，即使一时半会儿攻不破城还能选择绕路，朱棣在济南。要么水淹，白起，王贲。反间计，王翦，李牧。守城都是在逆风局本来就输面大，还没听说中国古代有哪座城从来没被攻破过，而且配种投石机对上坚城也没用，蒙古人照样靠扔尸体玩化学战，
2021年12月11日 17点12分
啊👀嘛耶
@树日天💯 蒙古人有配重投石机钓鱼城照样守了四十多年，可蒙古人大迂回抄后路了，真以为配重投石机就是神器，其实就一好用点的武器，决定战争走向的还是庙堂之上和将军的决断
2021年12月11日 17点12分
啊👀嘛耶
@树日天💯 你以为大规模战乱一座城能守住整个天下，韩信的明修栈道暗度陈仓天险不比城好使，白起下郢都直接淹了，而且配重投石机出来都南宋了，火药都用上了该攻不破的城墙还是攻不破，君士坦丁堡是被乌尔班巨炮攻陷的还是被奥斯曼连续不断的进攻耗死的？
2021年12月11日 17点12分
树日天💯
蚁附攻城是最低级而且容易失败的攻城方法，围城往往动辄数年你以为攻城部队喜欢静坐么？配重投石机可以做到比较精确的打击一个点这样才能打破城墙，人力投石机碰到坚城就没啥用了。而且攻城武器都是现场制作，你不会以为还要带着行军把[滑稽]
2021年12月11日 15点12分
level 1
轩窗临水
欧洲的投石机对中国的城池有个毛用啊！任何工具都是应用而生的。
2021年12月11日 10点12分 10
打酱油请无视0
@乌龙奶茶◆ 然后钓鱼城花了36年都打不下来，还死了个大汗，最后还是人自己开城投降的[滑稽][滑稽][滑稽]
2021年12月12日 00点12分
时光再跑😂
襄阳可不是被攻破的。
2021年12月12日 00点12分
乌龙奶茶◆
你可知襄阳和樊城最后是怎么被蒙古破城的吗？
2021年12月11日 17点12分
Me唯嗳哀
@乌龙奶茶◆ 襄阳蒙古根本打不破，最后是绕路打的后勤和援军，真以为这种投石机有多大用处啊，而且宋朝之后火药开始应用了
2021年12月12日 01点12分
level 1
化身孤岛的囧
明朝时候就玩炮了，谁跟你玩投石机。
2021年12月11日 12点12分 12
吉他观察
@- 那是戚继光手里头只有弗朗基，没有红夷，砸不了城墙。
2021年12月12日 02点12分
宯皗
@无名回声者 原批差不多得了😅
2021年12月12日 06点12分
吧务
level 12
霞光如注
配重投石机西方发明出来也不是很久就被蒙古人打到城下了。
2021年12月11日 13点12分 13
爱逆流而上的鱼
这是攻城武器啊。。。玩玩帝国时代4吧[滑稽]，回回炮打襄阳樊城真G2猛[你懂的]
2021年12月11日 13点12分
黑森雇佣兵🎓
差不多11世纪的东西，蒙古人西征过去是13世纪了。
2021年12月11日 15点12分
level 1
极地阳光188
不知道跟工匠地位低有没关系。
2021年12月11日 14点12分 15
黑森雇佣兵🎓
@无用的净化器😡 早期火炮的火力在面对配重投石机来说并没有什么优势，射程也远不及配重投石机。无非是成本和技术要求上配重投石机要比人力投石机和早期火炮高出太多。火炮真的出人头地是较大的射石炮诞生之后，但整个明朝前半段中国是没有这种东西的。
2021年12月11日 16点12分
无用的净化器😡
@黑森雇佣兵🎓 有火炮还要这垃圾
2021年12月11日 15点12分
黑森雇佣兵🎓
@无用的净化器😡 早期火炮并没有弹道学，欧洲的弹道学也是在16世纪后期才刚刚出现，真的成为一种理论发展起来已经是十七世纪了。而贴主这里问的历史前提是还有配重投石机的11－15世纪
2021年12月12日 01点12分
黑森雇佣兵🎓
有很大关系，洪武初年还有人会，还没到永乐呢基本上就被遗忘了
2021年12月11日 15点12分
level 1
怀念丶无意间
不是没点，是跳科技了[滑稽]
2021年12月11日 15点12分 16
level 1
呜嗷呜嗷-
我曾经想通过计算设计一个射程远的配重投石机，然后才回想起三摆杆运动无解这个道理[黑线][黑线]
2021年12月11日 15点12分 17
level 6
梦◆蚀
因为这个打游牧效率很低
2021年12月11日 15点12分 19
黑森雇佣兵🎓
中古时期攻城战在中国非常常见，不管是唐代藩镇还是宋辽西夏金之间的战争，基本都是城池攻防战为主。
2021年12月11日 15点12分
☜维克托☞
@黑森雇佣兵🎓 统一王朝用不着，割据势力没人用[笑眼]
2021年12月12日 00点12分
黑森雇佣兵🎓
@☜维克托☞ 这个说法就很扯了，整个元末明初的战争中，元军和各地军阀是非常倚仗回回炮的攻城火力的。就包括宋末元初宋人一看到元人用这东西也是马上模仿，但因为没有经验和数据，仿制效果比较差。这东西在火炮不顶用的时候非常好使，安在城头投掷爆破的铁火炮就是个大杀器
2021年12月12日 01点12分
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