HBM模组|有关罗曼语族地区族群分布的疑问
维多利亚2吧
全部回复
仅看楼主
level 1
暗之原初
楼主
下了HBM,感觉罗曼地区有些族群被分出的莫名其妙,尤其是北法和阿斯图里亚斯。
对此有很多疑问,懂些拉美西语的我先从略有了解的伊比利亚开始说,然后是北法,最后是号称“意大利正府用学校和军队批量制造意大利人”的亚平宁及西地中海三大岛。
希望对南欧历史有深入了解的大拿能指点一二
2021年11月06日 15点11分
1
level 1
暗之原初
楼主
首先是伊比利亚半岛的“阿斯图里亚斯-莱昂人”和“安达卢西亚人”
我觉得这俩能被划出来是真的不可思议,特别是安达卢西亚,人家只是有些南方特色口音就要被开除Castilla籍了,稍稍对伊比利亚收复失地后的历史有些了解的人就知道把安达卢西亚和马德里一分为二就像把承德音和洛阳音分为两种语言一样离谱
至于阿斯图里亚斯语和莱昂语,看下图伊比利亚人的评论
2021年11月06日 15点11分
2
土耳其球
但是卡斯提利亚人自己把安达卢西亚视作与阿斯图里亚斯同等地位
2021年11月06日 18点11分
level 1
暗之原初
楼主
懂卡斯蒂利亚文的人应该都能看懂,反正就是除了以萨拉曼卡的极个别城市,阿斯图里亚斯辖区的本地学校几乎不教授这种语言,当地人也不重视,可见其在当地没有占过主导地位,也没有据此形成地域认同……由图二可知,和加利西亚语与葡语相通不一样,阿—昂语应该属于东伊比利亚语,更接近卡斯蒂利亚语
2021年11月06日 15点11分
3
level 1
暗之原初
楼主
南法和北法的文化有大不同,人们都知道,布列塔尼原住民是没怎么混血的凯尔特人,人们也知道。
但HBM里的那些传统北法地区,所谓的“诺曼”和“皮卡第”早在欧陆时期就在法兰西岛的影响下说
巴黎
音了吧,完全不能理解
阿尔皮坦语算是普罗旺斯语的一种方言吧,竟然也能被独立划出来,直接整合进奥克人都比这说服力
2021年11月06日 15点11分
5
土耳其球
这个你去问大仲马
2021年11月06日 18点11分
人瑞王杰赫里斯
alps这个其实从ck的细化mod就存在了
2021年11月06日 22点11分
阿勒曼尼酋长🌳
阿尔皮坦确实不是奥克
2021年11月07日 19点11分
level 1
暗之原初
楼主
然后就是意大利了,对意大利没什么了解。听说很多意大利“方言”其实根本就不是方言,而是独立的语言,比如威尼斯语和西西里语只是从属于意大利语语族,但彼此间根本不互通,而伦巴第人也不能和科西嘉人直接交流……或许这能解释开局的萨伏伊不接受其它意大利族群
从北往南看吧……雷蒂安、威尼斯、北意、中意、萨丁——科西嘉、南意、西西里,亚平宁支离破碎,几乎没有连成一片的
2021年11月06日 15点11分
6
阿勒曼尼酋长🌳
若非vic2是个民族主义崛起的时代,倒不如把高卢罗曼(法,奥克,雷蒂,山内)划成一组
2021年11月07日 19点11分
level 10
索雷尔中尉
估摸是方便肢解的时候多一点国家
2021年11月06日 17点11分
7
索雷尔中尉
法国我还能理解,这么多文化是模拟法语教育事件前后变化,意大利雷蒂安人是啥和中意大利单独分出来(也许是托斯卡纳方言?)我属实不算能理解,威尼斯(威尼斯方言)、北意(北意方言)、南意(南意方言)这几个倒是还行,剩下的西班牙就他马纯扯淡
2021年11月06日 17点11分
崔久峰
@Defevereiro
维基上有介绍,说是阿尔卑斯的部落民,语言文化与伊特鲁里亚人有关
2021年11月19日 07点11分
level 10
Nightsong🌙
到v2这个时代,法国的这些族群认同早就被中央集权抹得一干二净了
2021年11月07日 10点11分
8
暗之原初
1823年,在时任大学监察长的诺埃尔和语法学家夏普萨尔主导下,波旁王朝才在学校教学中推行规范的巴黎音法语……
2021年11月07日 12点11分
level 10
阿勒曼尼酋长🌳
当然还有一个问题就是那会托斯卡纳方言的分支科西嘉已经南进到萨丁岛北岸了,但这个mod却把这些通通划进了萨丁
2021年11月07日 19点11分
13
level 3
飞猪粑粑
大佬问大佬答,建议加精
2021年11月09日 14点11分
15
1