谈谈同等实力和体重下,不同动物单体之间的克制。
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POA英雄 楼主
经常有关于什么“鼬科最强”和“猛禽最强”争论,其实就跟螃蟹-海鳝-章鱼之间的“石头剪刀布”关系一样,自然界各个掠食者之间也形成了一套有交叉重叠的相互克制,即使这些动物不生活在一起。
就比如说,鼬科的蜜獾让狞猫无从下手,而同等体重的黑背胡狼可以捕食蜜獾,而三只黑背胡狼组队围攻同等重量的小亚种狞猫也被打败,还被吃了一只。
同样的,一打一,郊狼不是短尾猫对手,而雄性渔貂,短尾猫也打不过,郊狼却可以单杀雄性渔貂。
主要是现在的犬亚科其实就是纤细犬亚科,特点就是敏捷聪慧耐力高,此前的饕餮犬亚科更类似于鬣狗。
因此事实上,很多时候不仅要区分“XX科”,也要细分亚科乃至是同属的不同物种。
比如豹亚科和猫亚科和猞猁属等等。
鬣狗科对依赖利爪的猫亚科,鼬科,攻防不足的犬科实现各种完虐。
大亚种狞猫无法像猞猁打狼那样轻松对付小鬣狗
一只不到阿拉伯狼2倍大的缟鬣狗却能一口气抢走12只阿拉伯狼群的猎物,而在亚美尼亚,5只狼就能把体重两倍的波斯豹追得满山跑,在班夫,5只狼都能把三倍体重的班夫公棕熊揍得满地找牙。
同样的,只有两倍体重的棕鬣狗,能抢走七八只非洲野狗的腐肉和猎物,体重是棕鬣狗1.5倍的花豹却做不到。
对于鬣狗而言,强化头骨和犬齿、肌肉骨骼密度的豹亚科是主要的抑制对象,花豹能杀死同样大的鬣狗,尽管花豹经常退让鬣狗。
同样的,熊科对鬣狗科也存在克制,一只未成年亚黑能把缟鬣狗一顿暴打。
除了豹亚科和熊类以外,鳄和蟒对鬣狗也存在强烈的克制。
蟒蚺能伏击和绞杀吃掉比自己更重的鬣狗和犬科,并能有效反击同样重的猛禽。
却无法打得过同样重的猫科和鼬科。
一条150kg的鳄鱼陆地上完全打不过同样150kg重的母狮,但是150的母狮面对四只斑鬣狗围攻而没有得到救援的话,非死即残,毫无胜算。
而150的鳄鱼可以杀死斑鬣狗并且驱逐它们的同伴。
鳄鱼同样对犬科动物强力克制,90kg的豹子面对犬科围攻还可以畏首畏尾,慌忙逃跑。
但是90kg的鳄鱼却可以无伤屠戮和驱逐这些10~25KG的犬科动物,虽然90kg的鳄鱼不是90kg的豹的对手。
2021年10月25日 12点10分 1
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POA英雄 楼主
豹亚科对同样大小的猫亚科(如美洲虎灭美洲狮)、鳄类和熊类、蟒蚺、鬣狗、犬科都存在强烈的压制作用,堪称同体型完美。
但对集群的鼬类和极少数时候经过的咬合性中大型食肉鱼类(以被牛鲨苗子咬残废的孙虎为例)并不占到任何便宜。
已经长出爪牙和攻击性的幼体可以欺负胡狼,但对大型猛禽来说,就是窝中餐。
猛禽几乎吊打一起同体重生物,但是也经常翻车被蛇绞死。
鼬科对同样大小的鳄类、蟒蚺、食肉鱼,猫亚科有这克制性,对同样实力的豹亚科和猛禽也有很强的抵抗力,但是唯独害怕犬科。
而万年被辱的犬科除了是鼬科的克星以外,对熊科也有很强的侵略性。
猫亚科除了害怕豹亚科、鼬科和鬣狗科以外,其实战斗力也不错(出了猎豹)
对略大于自己的犬科、鳄、熊、蟒的也能展现强烈的压制力。
当然自然界并不是这么简单的运行的,除了环境因素域外,还有各种利用特定自然条件(老虎,鼬类,猫亚科,鳄、蟒蚺等),集群(狮子,斑鬣狗,水獭,狼豺非野和另外一些犬科动物),以及靠简单粗暴堆体重的(熊,鳄),以及将这些方面混合起来的等等。
图为大角鸮抓走美洲水鼬
2021年10月25日 12点10分 2
你胡咧咧吧,黑背胡狼可以捕食蜜獾?
2025年12月13日 08点12分
level 11
POA英雄 楼主
2021年10月25日 12点10分 3
@法索拉鳄 我记得上次我这样很惨[滑稽]
2021年10月26日 09点10分
[冷]
2021年10月25日 12点10分
level 10
哈哈~虽然看起来还是有点私货在里面,不过在一些论点上,我是支持的,猛兽之间,当然是会有一些对方没有的优势,或者劣势...但要说克制..甚至是强烈的克制,或许更多的只是凑巧。肉食兽大部分用于输出或者防御的能力,都是为了那些主要猎物准备的。真正的克制,那就是一种天敌关系了,比如獴,蛇鹫对于中小型蛇类,比如你说的章鱼跟甲壳动物..
2021年10月25日 12点10分 4
因此,各种压制性和优势都有所不同,比如同等体重,对鬣狗科的压制性优势,熊科》鳄目》豹亚科》蟒蛇。 再比如猫亚科利爪打不过鬣狗,犬科单打不过猫亚科也打不过鬣狗,鬣狗打不过熊科,但同样大小,猫亚科和犬科都能把熊科给虐惨之后吃了。
2021年10月25日 13点10分
@POA英雄 ??同样大小猫亚科和狗打熊??小熊摔狗就真是在打狗,猫亚科也就美洲狮能打一点,不然同体重可能过不了狗
2024年12月03日 16点12分
level 15
靠,你分析的有道理,跨科目之间互撕,尤其是哺乳动物和爬行动物之间的斗争,有点复杂了。例獴科能打的爬行动物,换成犬科可不一定行,犬科虽然一般情况下能打翻獴科[汗]
2021年10月25日 12点10分 5
还有最经典的偶然案例,牛鲨咬河马,鳄鱼吃牛鲨,河马赶鳄鱼
2021年10月25日 13点10分
[滑稽]
2021年10月25日 12点10分
就像螃蟹海鳝章鱼
2021年10月25日 12点10分
有点斗兽棋的味道
2021年10月26日 08点10分
level 8
脊椎动物中纯肉搏陆地生物同体型其实最强的就这么几个物种 :(豹类、鼬类、雕类、蛇类)鳄鱼算不上同体型最强但是也还可以,图五是拟蚺(游蛇科)其实说到蟒蛇克猛禽,说白了最克制猛禽的就是这种游蛇而不是通俗意义上的蟒蛇,不
属于是
真正的蟒蛇的游蛇科拟蚺可以捕杀比自己更大的真正的蚺类红尾蚺,就像灵猫科和猫科的区别甚至更大, 拟蚺拥有着毒牙同时具备绞杀能力,而且拟蚺的鳞片(游蛇科)比普通红尾蚺和其他蚺类要粗和硬 同体重下的物理抗性也更高一些。,图中的鳄鱼我是搜的非洲侏儒鳄,但是不确定是不是,侏儒鳄的硬件很强的,皮内成骨,多余的不说。。。就说这个角雕和拟蚺这个体型打起来的结果如何??为什么猛禽不是很擅长对付游蛇?因为游蛇细,猛禽的大爪子抓不住要害,就像让人类用五个指甲抠一个会快速移动的绳子一样。。鳄鱼在这个体重区间优势不太明显,总体来说这个比例下:
云豹7-3开角雕、云豹6-4开狼獾、云豹10-0开侏儒鳄、云豹6-4开拟蚺。。
角雕3-7开云豹、角雕6-4开狼獾、角雕10-0开侏儒鳄、角雕1-9开拟蚺。。
拟蚺4-6开云豹、拟蚺1-9开狼獾、拟蚺9-1开角雕、拟蚺4-6开侏儒鳄。。
2021年10月25日 13点10分 6
@次世代绅士 有三种情况,一是同体重时鹰科体积要比猫科大,鹰科优势相当大;二是双方去毛的同体型,这时候鹰科体重稍轻于猫科,双方都没有太多的优势;最后是双方覆上羽毛/皮毛后视觉效果上等体形,由于羽毛更显大,所以这时鹰的体积是不如猫科的,体重更是不如,这时候猫科优势很大。
2021年10月26日 06点10分
@莫雨萧河♤ 羽毛太虚,看着大,长羽毛的比长皮毛的更虚大,图上实则云豹比角雕要大点,云豹剃毛后差距很小,像猞猁这种剃毛前后的体型差距在猫科里就算大的,河马犀牛这些几乎没有毛的,视觉效果上的体型最没有水分
2021年10月26日 02点10分
云豹7-3开角雕、云豹6-4开狼獾、云豹10-0开侏儒鳄、云豹6-4开拟蚺。。 角雕3-7开云豹、角雕6-4开狼獾、角雕10-0开侏儒鳄、角雕1-9开拟蚺。。 拟蚺4-6开云豹、拟蚺1-9开狼獾、拟蚺9-1开角雕、拟蚺4-6开侏儒鳄。。
2021年10月25日 13点10分
@次世代绅士 那倒是
2021年10月25日 21点10分
level 8
脊椎动物中纯肉搏陆地生物同体型其实最强的就这么几个物种 :(豹类、鼬类、雕类、蛇类)鳄鱼算不上同体型最强但是也还可以,图五是拟蚺(游蛇科)其实说到蟒蛇克猛禽,说白了最克制猛禽的就是这种游蛇而不是通俗意义上的蟒蛇,不属于是真正的蟒蛇的游蛇科拟蚺可以捕杀比自己更大的真正的蚺类红尾蚺,就像灵猫科和猫科的区别甚至更大, 拟蚺拥有着毒牙同时具备绞杀能力,而且拟蚺的鳞片(游蛇科)比普通红尾蚺和其他蚺类要粗和硬 同体重下的物理抗性也更高一些。,图中的鳄鱼我是搜的非洲侏儒鳄,但是不确定是不是,侏儒鳄的硬件很强的,皮内成骨,多余的不说。。。就说这个角雕和拟蚺这个体型打起来的结果如何??为什么猛禽不是很擅长对付游蛇?因为游蛇细,猛禽的大爪子抓不住要害,就像让人类用五个指甲抠一个会快速移动的绳子一样。。鳄鱼在这个体重区间优势不太明显,总体来说这个比例下:
2021年10月25日 13点10分 7
黑蟒蚺个屁,你以为我不知道游蛇科物种经常绞死大自己十倍的猛禽吗?
2021年10月25日 14点10分
拟蚺的毒专毒爬行动物的。。。具体绞杀能力也不如成体蚺,它吃的是幼蚺
2021年10月25日 13点10分
@POA英雄 吃的是成年红尾蚺
2021年10月25日 14点10分
@莫雨萧河♤ 那的确是未成年,不光拟蚺会吃,森王蛇也会吃
2021年10月25日 14点10分
level 8
2021年10月25日 13点10分 8
@POA英雄 虎猫夜袭杀死过雄角雕,物理输出方面是妥妥的够用了,你们的某个小吧主和鸟类大神猎猴鸟都承认这点,你不信也没用
2021年10月25日 14点10分
@POA英雄 拟蚺的体型也不是其他可以比的啊,再说拟蚺偏爱吃同类。进化的方向也不同。跟上面几个比,上橄榄蟒都不过分
2021年10月26日 01点10分
六成赞同四成反对,事实上,拟蚺就一辣条,云豹对拟蚺是10:1,角雕对云豹:7:3,角雕对拟蚺9:1,拟蚺对狼獾0:10
2021年10月25日 13点10分
@POA英雄 7-3不了云豹,是3-7
2021年10月25日 14点10分
level 11
POA英雄 楼主
图1,岩蟒伏击绞死吞噬成年斑鬣狗
图2:红尾蚺捕食薮犬
2021年10月25日 13点10分 9
@kongamera 同体重薮犬和鬣狗吊打蜜獾
2021年10月26日 06点10分
@kongamera 同等体重下胡狼拿什么跟蜜獾打,胡狼只有牙齿蜜獾有爪子和牙齿
2021年10月26日 08点10分
都打不过同体重的蜜獾
2021年10月26日 04点10分
@POA英雄 同体重鬣狗和薮犬拿毛和蜜獾打,蜜獾有牙齿和爪子,鬣狗和薮犬只有牙齿,你有没有常识?!
2021年10月26日 07点10分
level 11
POA英雄 楼主
还有一个非常典型的例子,众所周知,非洲野狗对狒狒的猎杀效率和兴趣是越来越高,虽然豹仍然是狒狒的主要捕食者,占狒狒因捕食死亡总数的77%。
但是狒狒群,豹是打不过的,已经有多起豹被狒狒群反击致死的事件。
其实不止豹和非洲野狗,群聚的流浪家犬(Feral dogs)也是狒狒的捕食者之一,并且能围剿大规模的狒狒群。
而豹正是野化家犬群的主要天敌 整天在野化家犬群里面开无双。
2021年10月25日 14点10分 10
刚狒狒的狗群和被豹乱杀的狗群本来就不是同一个
2021年10月25日 18点10分
@POA英雄 狒狒杀过的狗又不少,被孟豹吊打的那些费拉土狗拿到狒狒面前照样无力,狗和狗之间没法一概而论
2021年10月26日 00点10分
@君蕊昌正 看看在沙特拍摄的动物纪录片吧,狒狒养狗系列,就是野化家犬在屠杀狒狒
2021年10月25日 18点10分
@君蕊昌正 我说的就是非洲豹和印度豹啊
2021年10月25日 23点10分
level 6
支持
2021年10月25日 15点10分 11
level 9
绞杀这个技能在一打多中容易被天克,这个应该挺明显吧。某只豹能对付两只非野,某条岩蟒实力跟这豹相当,但这岩蟒不一定也对付得了两只非野
2021年10月25日 18点10分 12
豹本身就克岩蟒,日常捕食岩蟒,因此你应该使用“鬣狗”代替“豹”就更加准确了
2021年10月25日 18点10分
level 1
最明显的一个是鸵鸟痛揍斑鬣狗,斑鬣狗碾压猎豹,而猎豹又能捕食鸵鸟。
2021年10月26日 02点10分 13
体重差不多的豹子不怕鬣狗,主要是豹子怕受伤,再加上豹子捕猎快,鬣狗往往群体行动所以豹子基本退让。豹子能杀鸵鸟的关键于豹子能跳起来,鬣狗没办法掏鸵鸟的肛。
2021年10月26日 05点10分
@你都对不争 说的是猎豹,豹子指花豹。
2021年10月26日 05点10分
@锯齿狗蛇神- 体重不同就不要比了。
2021年10月26日 05点10分
@你都对不争 这里讲的是石头剪刀布,又没比同体重
2021年10月26日 06点10分
level 9
有个例子几只鬣狗甚至可以干翻犀牛,但犀牛往往追着狮子跑,但狮子又追着鬣狗打。
2021年10月26日 03点10分 14
还有孟加拉虎杀死豹—豹杀死印度狼—印度狼杀死獴—獴杀死毒蛇—毒蛇毒死孟加拉虎
2021年10月26日 06点10分
[黑线]
2021年10月26日 06点10分
level 14
除了眼镜王蛇、豪猪、臭鼬这种bug存在以外,这套“石头剪刀布”单纯放在食肉目之间或者和大型猛禽之间还真不太好使。
首先,雄性渔貂干不过短尾猫,也干不过郊狼,三者之间没有连环套。而且,胡狼想收拾平头哥也不容易,更多是互相掏窝。如果都是铁了心抢,花豹比棕鬣狗更容易抢走野狗群的食物。狼群想硬钢去干死对方,缟鬣狗也肯定比班夫公园的棕熊跟波斯豹死得快。
2021年10月26日 04点10分 15
首先,短尾猫就拿雄性渔貂没有办法,另外没见过野狗一拥而上吃掉花豹?没见过鬣狗而犬科一拥而上时表示出的抗性?
2021年10月26日 06点10分
臭鼬是大角鸮的开胃菜
2021年10月26日 07点10分
花豹秒非野的速度肯定比棕鬣狗快 遇到那种强壮恶急眼的公花豹别说三四只非野就是两只斑鬣狗也不愿意退让 纪录片里有这么一幕
2021年10月26日 08点10分
@因为我棒极了 鬣狗抗围攻(不是围而不攻)能力就是这么强
2021年10月26日 09点10分
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