认知逻辑:确定性和不确定性
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level 14
两者同出 楼主
什么叫不确定性?
比如你想去拜访某个朋友,但是你不知道他这个时候在不在家,这就是不确定性。
你给朋友打电话询问,得知朋友在家,这是确定性。
如果你不打电话询问,而是根据对朋友的生活习惯了解,推测出他这个时候非常有可能在家,这叫不完全确定。
不完全确定的结论是最常见的,科学研究的都是这种结论。因为不完全确定,所以就有可能是错误的,只有有错误的的可能性的结论,才具有证伪性。如果对某个结论100%确定其正确了,就是不可证伪了。
很多的习惯用确定性的思维思考问题,对于某个结论,只要有人不认可,就会认为他一定是反对的。这就是典型的非此即彼的思维逻辑,对于某个结论你除了认同就是不认同,没有中间地带。
就好比上面的例子,你跟他说那个朋友很有可能在家,他会听成朋友一定在家;跟他说朋友很可能不在家,他会听成朋友不在家。当事实与说的不符时,就会说这人完全就是个骗子。
2021年10月15日 18点10分 1
level 14
两者同出 楼主
理论和应用的区别:
理论是纯粹的研究客观现实是什么。
应用是研究这些理论我能不能用。
因为使用理论的是人,所以判断能不能用的标准会加入人的价值观。
而单纯的理论是不考虑人的价值观的。
比如说“某人这个时候80%可能在家”,这就可以用的,因为就算恰好不在家,你空跑一趟也没有太大损失。
但是如果是“某种药80%概率不会出现严重复作用”,这就不可用了。
所以说理论科学和应用科学完全是两回事,判断标准不同。可不可以用是根据人的价值观来判断取舍的。
但理论科学是不考虑人的价值观的,事实是什么就是什么,有没有人用能不能用是不考虑的。
2021年10月15日 18点10分 3
level 14
两者同出 楼主
这就是理论和应用分不清的思维逻辑,就算真有龙也不会有多少人练屠龙术的,更何况概率极小
2021年10月15日 20点10分 5
谁都知道买彩票有可能一夜暴富,但为什么大多数人都不买呢?这就是价值判断决定的。是什么样的奇葩逻辑才会推导出:有可能就一定要去做呢?
2021年10月15日 20点10分
@两者同出 大多数不买是因为概率极低,不想走偏门,不幻想暴富,大多数都是正常思维啊。从我这个帖子,怎么也推断不出“概率极低”就“一定要买”啊。这个故事本意就是嘲讽那些买的人,赞扬的是不买的人。
2021年10月15日 22点10分
@两者同出 你弄错了。我的这个帖子本意就是赞扬那些勤勤恳恳工作的人,讽刺的就是去学习“屠龙之术”去“在路上捡美金”之类的人。所以,本意就是不建议搞一些幻想暴富的把戏。很多不正常的人买彩票脑子都疯了赔了多少?很多不正常的人修仙修疯了,还有正常思维?
2021年10月15日 22点10分
@大二笨 概率极低是理论上的事实,就算是“你房间里有条龙”这种低到接近不可能的结论,从理论上也不能完全否定的。至于要不要学屠龙术是价值应用。两件事是不会混在一块的。
2021年10月15日 23点10分
吧务
level 17
楼上那个帖子截图不全。
首先帖子的内容没有截图全面,其次那个帖子的标题也是“笑话两则”。
既然笑话,自然是戏言,和寓言体差不多。
目的是嘲讽或者警示那些希望一夜暴富、或者白日飞升成仙、或者想走捷径认为自己“亿里挑一”的所谓“不凡”之人。
本意和《韩非子》里面的“守株待兔”故事差不多。
你能不这样想,那很好。不属于嘲讽对象,就没必要对号入座。
2021年10月15日 22点10分 6
吧务
level 17
楼主理解错误。
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声明:
我那个帖子不是为了说明“有可能就一定去做”。
而是恰恰是通过“讽刺笑话”来说明:有些事情可能性几乎为零,或者说其可能性仅存在于概念中,甚至想象中,比如捡到一亿美金,比如学屠龙成仙术。
正常人的思维是不去做。
因为哪有一亿美金让你捡?哪有龙让你屠?哪有奥特曼让你遇到,还去学奥特语?哪有巴啦啦小魔仙让你捉?
哪有这样好事。所以正常思维是不去做。
我通过笑话讽刺的恰恰是去做的不正常思维、怀着投机取巧心态的人。
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大多数不买彩票恰恰是正常思维啊。是因为不想走偏门,不幻想暴富,大多数都是正常思维啊。
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我的那个帖子本意就是赞扬那些勤勤恳恳工作的人,讽刺的就是去学习“屠龙之术”去“在路上捡美金”之类的人。
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所以,放弃幻想,正常点,认真工作,好好生活。
2021年10月15日 23点10分 10
我服不服第一回事。但你讲不讲理是另一回事吧。你截图我的帖子,指认我“我说了有概率就一定做”,而我那个帖子的目的明明说“即便有概率捡到一亿美金,也不应去守株待兔”。你不仅歪曲别人的意思,而且还是180度的扭曲。
2021年10月16日 02点10分
@两者同出 其二呢,我解释我的意图。你又开始东拉西扯,扯开话题:“说我讽刺的都不存在”。先不说“存不存在”,首先我可以讽刺吧。韩非子的“守株待兔”的待土人又有多少存在?韩非子一样可以讽刺。“存不存在”与“我能不能说”两把事吧。
2021年10月16日 02点10分
@两者同出 以上你第二次不讲理。回到“存不存在”话题,本吧存在“幻想自己是神仙是佛祖是圣人”的很多啊,更别说各种修行吧。我举例说很多,你又开始东拉西扯“不修仙的神经质更多”。这哪跟哪?就好像小明偷东西不对。你来一句“小王家偷东西的更多”。这是你第三次不讲理。
2021年10月16日 02点10分
最后一次你不讲理在于:不管我是否承认,你就扣我帽子“我也幻想成仙”。你的潜台词:“我若承认,那我就幻想成仙”。“我若不承认,那我大概率不是正常男人”。因为你说了“正常男人大概率幻想成仙”。先不说这个可笑的前提是不是事实。别人同不同意。你反正认为:只要我不承认,我就大概率不是正常男
2021年10月16日 03点10分
level 12
第一,确定与不确定,是我们对事实的判定,即在巳知条件下逻辑推断后的结论。即非事实也非逻辑本身。
2021年10月16日 00点10分 12
level 12
第二,事实就是事实,确定不确定只是人的认识。而逻辑是工具,在已知条件下,运用逻辑,得出或者缩小事实可能的范围,这才是逻辑的作用。
2021年10月16日 00点10分 13
level 12
第三,人的整个认识就是寻找“确定性“,也就是逐步缩小事实茫围的过程。一个完全不可知,不可逻辑的问题,是无意义,
2021年10月16日 00点10分 14
level 12
第四,人类存在未知,逻辑也必要有缺陷,但未知就是未知,缺陷只能弥补后才能展现。我们不能用无逻辑的想象来说:未知就是可能,可能我就相信。
2021年10月16日 00点10分 15
认为未知是可能是不对的,认为未知是不可能也是不对的,认为可能就一定相信是不对的,认为相信就一定会去做也是不对的。这就是逻辑思维。
2021年10月16日 02点10分
@两者同出 你别往自己脸上贴金了。未知就是连可能不可能都不能确定。而可能不可能与对不对之间是不搭界的。而相信不相信与去做不去做相差十万八千里。
2021年10月16日 02点10分
@初始无名 你说的这些与我说的完全没矛盾啊
2021年10月16日 02点10分
@两者同出 那是你自己意识不到而已。
2021年10月16日 02点10分
level 12
第五,我们绝大多数的盲信、迷信,只是自己的思维跟不上整体思维也叫逻辑思维的结果,也就是:你掉队了。
2021年10月16日 00点10分 17
level 12
第六,只有极少数天才,才具有超逻辑,能够发现,或者叫感知大家都不能发现的事实。但这种超逻辑也是局部的,不可能是全靣的,也就是说,天才只能在局部超逻辑而不能反逻辑。
2021年10月16日 01点10分 18
level 14
两者同出 楼主
所谓的逻辑思维,就是完全以客观规律去分析思考问题,而自己的主观价值取向不去参与不去影响思考结果。即使得出的结论与自己的主观信仰违背也要承认这个结果是客观事实。
2021年10月16日 02点10分 19
你这叫客观思维,只是一种基本立场、态度。
2021年10月16日 02点10分
@初始无名 逻辑思维就是客观思维,如果你认为不一样,说说有什么区别
2021年10月16日 04点10分
@两者同出 逻辑思维就是:有逻辑、符合逻辑的思维。而什么是逻辑呢?就是人类思维的共性,是个体思维要遵循的原则。所以啊,逻辑思维就是遵循人类共同的思维原则而进行的思维。
2021年10月16日 04点10分
@两者同出 而,客观思维呢?是与主观思维相对的,一种思维的立场、态度,并不是具体的思维方法。客观思维,更多地表现为:个体服从集体,理论服从于实践检验。所以,客观思维与主观思维的划分,其实是:认知方法的划分,而不是思维方式的划分。
2021年10月16日 05点10分
level 14
两者同出 楼主
逻辑科普:寓言故事和议论文的区别。
议论文:任何观点都是直接表达出来的。
寓言:我想表达什么观点我不会直接说出来,我把我的观点隐藏在故事当中,让人通过故事自己去发现。
所以寓言和论文是两种不同的表达方式,判断标准是不通用的。对于议论文,你没说过的话你可以直接否定我没有这个观点。但寓言不行,别人说你这是在反对某行为,你直接来一句我没这样说,这是耍赖了。因为议论文的原则对寓言并不通用。
比如我上面截图的两则笑话,就是在反对练屠龙术,但全文并没有说过“不要练屠龙术”。
2021年10月16日 18点10分 22
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