双手大剑对骑兵的战斗力加成有多大
潘德的预言吧
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level 7
Buzze
楼主
鸭毛和龙在护甲和属性上差不多,龙熟练度高20。龙大量配置的单手武器29砍和小短斧比鸭毛标配的钉头锤差远了,凭借少量配置的43砍大剑就能反杀鸭毛。
狮鹫侍从属性和熟练度和凤凰厨艺一致。厨艺护甲高一点,少量配置的31砍单手比不上侍从大量配置的34砍镀银长剑和少量的乌木决斗剑,但是单手方面的差距肯定比29砍与钉头锤之间的差距小。那么为什么厨艺大量配置的49砍帝国大剑就不能帮助厨艺反杀狮鹫侍从了呢?
2021年10月13日 17点10分
1
level 13
夙愿丿鬼仙
马死了之后变成重步兵,近战直接掏出双手大杀四方,等杀完之后遇到射手会切剑盾
2021年10月14日 00点10分
2
Buzze
我知道是这个道理,但为什么凤凰厨艺在49砍帝国大剑配置率很高的情况下还是打不过狮鹫侍从?
2021年10月14日 01点10分
雪魔女--菈妮
@Buzze
我觉得还要考虑马的问题,而且狮鹫侍从的武器比较好
2021年10月14日 07点10分
慕豪翰º
@Buzze
速度很重要,龙的双手快过钉头锤,而凤凰的双手慢于乌木。
2021年10月14日 14点10分
吧务
level 16
小可爱守护者🌸
具体武器具体分析,双手武器普遍长,速度加成高,但是马上削1/4伤害
2021年10月14日 01点10分
3
Buzze
双手马上减伤和手半武器一样的,都是15%。龙的43砍大剑减伤玩还有36砍,就是靠这个打赢的鸭毛。但我不明白凤凰厨艺的49砍佩率这么高为什么打不过狮鹫侍从?
2021年10月14日 01点10分
小可爱守护者🌸
@Buzze
因为狮鹫侍从有乌木剑
2021年10月14日 01点10分
Buzze
@小可爱守护者🌸
侍从的乌木决斗剑佩率很低的的,据我观察在10%一下。 而且帝国大剑减伤完还有41砍,加上下马后的战斗力加成。一半以上配帝国大剑的厨艺怎么输给少量配乌木决斗剑的狮鹫侍从我实在是理解不了。
2021年10月14日 01点10分
食我众生平等º
@Buzze
双手还减攻速的吧?
2021年10月14日 04点10分
level 8
迪克侠阿森😱
楼主可以统一一下武器做个测试
大剑厨艺对战银剑狮鹫侍从/乌木剑侍从
阔剑厨艺对战银剑狮鹫侍从/乌木剑侍从
同时鸭矛比龙弱是不是因为黑铁矛ai不会用把
2021年10月14日 02点10分
5
Buzze
都是拖后腿的武器,黑铁矛确实比骑枪还弱。骑枪偶尔冲刺还能冲死几个人,黑铁矛根本捅不死人。我有空把鸭毛的黑铁矛换成和隆一样的骑枪再测试一下
2021年10月14日 03点10分
喵😺骑士
@Buzze
黑铁矛在单挑里还是很强的,两个骑士对冲一矛上去可以秒的,我经常看到鸦矛和凤凰对冲,凤凰抬剑准备砍没顶盾,被黑铁矛秒了。但战斗里除了开头,还有后面拉开后偶尔的情况,一般很难遇到
2021年10月14日 04点10分
GouHeadº
@Buzze
黑铁矛是玩家的神器,但到电脑手里属实拉垮
2021年10月14日 08点10分
level 15
吾名原暗
要先明白,武器是兵种输出最重要的一极,但不止伤害数值,包括距离、速度以及其他特性等都可能对输出造成影响。当然,兵种本身的属性也是有影响的。
双手非手半武器天生不可配盾(定义上决定),决定了只有其输出超过一定限度才能造成“强”的观感。
以前为了驳斥可笑的“双手克单手”论,特意做过一个测试,两个兵种完全一致(甚至都是复制兵种),武器其他属性完全一致,只是一个是单手一个是双手,但是单手的不配盾。结果,单手打败了双手。
因此,讨论武器输出,决不能带有任何“应该是那样”的意识,就像以为骑砍长枪就应该有对骑兵加成一样。
当然,看得出来,楼主没有只考虑武器种类。不过,还是有类似“钉头锤一定比小斧子厉害得多”这种观念在。
双手剑普遍长,但是也要看对象。长兵器更擅长游斗,短兵器更擅长混战,这是建立在对手一定的基础上的,并且需要较大差异才能较明显被观察到的。镀银长剑记得是114左右,这个长度的武器属于万金油,混战游斗都没有大优势,但都不占大劣势。帝国大剑记得是125左右,游斗有一些优势,但对着110级别的对手,这个优势不太明显。但混战中,120级马战是有劣势的。
双手武器马上减伤减速严重,但实际最终输出不错,主要是依赖速度加成。所以,如果双手方没有什么速度优势,也没有灵活度(战马操纵)优势,那么速度优势是很难打出来的。所以,单从武器伤害上说,多个两三点伤害根本改变不了什么。因为其他劣势太大。
这也就能解释双手骑测试,经常出现混战时一些下马然后砍出一波高潮的现象——伤害速度衰减没了,还有了步兵对骑兵的局部移动优势,原本马上的劣势被消除了。
最后,兵种本身的影响。强击、熟练度会按照百分比加输出,对于伤害见长的双手,自然这俩越高优势越大。骑士和扈从在这两方面还是有明显差距。
熟练度会加速度,但幅度没有那么大,所以不太好说对两方的影响如何,而且速度还会受其他因素的影响,比如格挡对速度影响其实挺大。
而熟练度的数值往往较大,所以实际上小数值的变化往往可以暂时忽略。比如30点熟练,记得低熟练下还没有几点力量加的伤害多。但是当熟练差距较大,特别是强击力量武器等带来的数值较大时,就应该认真考虑了。
不过,这在实际中实际比较难考虑得很详细,所以,一般只以感觉上的结果就够筛选兵种了。而不必追求排行榜或者对标之类的。
2021年10月14日 02点10分
6
Buzze
双手普遍强过单手肯定要考虑武器数值的碾压啊,要是数值一样谁会觉得双手更强
龙比厨艺熟练高40,铁强高1,我不觉得这点属性的差异就会质变导致双手对战斗力的加成有多大变化。更何况帝国大剑49砍的面板也比43砍大剑爆炸得多。
2021年10月14日 03点10分
迪克侠阿森😱
楼主说的好,好多人都觉得双手克单手,主要是太多双手步兵都严重超模(狂战士,大剑士),为啥没人吹潘德武装步兵,因为他是真的不行,潘德大剑又长又慢。潘德步行骑士高属性好装备9铁8强,近战混战也打不过8铁7强的侍卫。决死队那么强全因为高护甲和高熟练度,换上斧盾没准更强
2021年10月14日 03点10分
迪克侠阿森😱
楼主说的很中肯,武器的强度真的很复杂,不同定位的武器要针对不同的情况进行评定才对。很长很慢的双手剑和较短较快的镀银大剑和很慢很短的巨锤,都各有各的特点,不能一概而论。
2021年10月14日 03点10分
吾名原暗
@Buzze
然而当年甚至现在,真的有人认为双手有种类似buff一样的东西
2021年10月14日 04点10分
吧务
level 14
西庇阿◎
狮子强很大程度就是大剑
2021年10月14日 03点10分
7
level 11
凉心无赖骑士ლ
在我的印象里ai之间大剑更适合收割战场或者侧面输出,在最开始扎堆肉搏里,大剑因为长度卡刀和马上削弱在和剑盾贴脸对拼中属于劣势,一但到后面骑兵散开或者骑兵落马后大剑的优势就体现出来了,高面板和长度在混战中对落马的骑兵,步兵有很强的收割能力,经常能看到对面散开的兵被双手豪杰一个竖劈带走或者被速度加成直接秒杀,不过我自己并不经常玩双手,这是我对ai用双手的感觉
2021年10月14日 03点10分
8
迪克侠阿森😱
大剑比仪仗队强点,混战也卡刀厉害,可是很多大剑士属性或者装备太变态了,不然和剑盾斧盾混战就被爆扣了
2021年10月14日 03点10分
level 8
迪克侠阿森😱
看他城大佬做个一个测评,马上大剑狮子和钉锤狮子完全五五开,下马之后大剑略强64开。
狮子强可能还是强在440熟练度吧,87铁强不算出彩,狮子战马也算厉害。
2021年10月14日 03点10分
9
level 13
丢石子的海寇
双手武器这种东西只配强者拥有,弱者拿大剑只能亮出自己的破绽让对手白打。
2021年10月14日 06点10分
10
level 13
贴吧用户_QtUbK7K
你的举例子不算特别好
鸭毛和猎鹰比会更好些,猎鹰骑枪比例极高同样有钉锤,但是多了大剑就让龙被猎鹰踩在脚下
2021年10月14日 06点10分
11
level 13
从心不好
你知道3.63时期200潘重骑追着领主打的故事吗
2021年10月14日 08点10分
14
◆黑狮鹫拉帝斯
3.611
果然时间是记忆最大的敌人。
2021年10月15日 09点10分
◆黑狮鹫拉帝斯
当然3.7063也符合,3.8就是猛男骑兵最后的辉煌了。
2021年10月15日 09点10分
从心不好
@◆黑狮鹫拉帝斯
确实是3.611
,潘德线的更新从一开始的惊喜到最后又开始怀旧了
2021年10月15日 09点10分
level 12
浪花永相随℃
首先,你举的例子不能说明问题,因为拖累鸭矛战力的,其实还有个黑铁矛,龙的180棒棒糖虽然拉垮但至少能冲死一波,黑铁矛给ai那是纯憨憨,不过这个议题确实有探讨的价值
2021年10月14日 08点10分
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