逻辑在狼人杀的适用性
狼人杀华山论剑吧
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level 12
cheese上海 楼主
看到有吧友说逻辑在
狼人
杀无用,(此吧友不玩网杀只玩面杀)珉身份比逻辑强。其实我是挺理解他的。因为面杀环境很难保证纯度。而高阶路人局网纱纯度一定很高。但网纱路人局环境主要找狼手段就是逻辑。所以他说逻辑无用,我不赞同。是要区分环境的。以下就是我对逻辑在狼人杀不同环境中的适用性阐述。
逻辑当然有用,但不是全部 狼人玩得好,就是自己编制相对比较完善的逻辑(不可能有完美逻辑) 尽量不卖视角。好人要玩的好就是通过经验先找到预言家后,再结合人设和发言和互动不见面关系给予其他位置最
正确的
推测。
逻辑什么时候有用?那就是干净纯度越高的局,尤其在互不见面的路人局逻辑就无限凸现作用。(当然也不是全靠逻辑。)每局结束后如果有人有心复盘里面都存在逻辑线路。只是很多人只知其一未知全貌。因为他们接触的环境无法保证纯度。接收的信息很多都是逻辑断层。没有一定狼人杀经验。他们很难发现其中的猫腻。
越是作弊多和熟人局数据库的局逻辑越没用。相反这种局逻辑反而是拖累。因为作弊的人本身逻辑断层。那你以他为逻辑基础本身就基础错误 得到答案也是错的。游戏体验会很差。比如一个人是开天眼的在面杀环境里。(这种情况很正常普见,但很多新手小白只会盲目崇拜,很难有独立思考能力想其中的秘密)他定不错身份但他逻辑断层,那如果你是逻辑玩家。(也不知道他是天眼大神情况下)很容易很容易翻车。因为你根本无法通过逻辑来分辨他身份。他给出信息都是准确但逻辑过程是断层的。所以在逻辑玩家视野里逻辑断层给答案就是狼概率高。但殊不知这种人是“场外狼人”。所以逻辑玩家一定会翻车,结束游戏后甚至会被嘲弄。那打不过就加入还是劣币驱逐良币呢?
以上的逻辑指的是场内逻辑。如果广义逻辑,万物万事运行皆有逻辑。作弊得出答案本身也是种逻辑。
有一点是狼人杀的真理。狼人杀闭眼好人定别人身份一定有过程推导。这个过程可以通过发言逻辑,珉人信息(珉人是高阶玩家对低级玩家的压制能力),大家同水平玩家能做到防珉的太多太多了。更别提那些老艺术家了。
所以那位吧友说逻辑没用。我不大同意,或者说他说的不严谨。以他的经验和视界我是能理解的。他看到的只是他看到的世界。逻辑有用没用是要区分环境的。
2021年09月25日 12点09分 1
level 11
逻辑肯定有用,但是高端局往往不够用。
珉也用,但是正确率不可能太高,后面还是要逻辑支撑结合信息找狼。
至于和干不干净其实关系没那么大。
干净的局利用场外,其实也是高手的能力。
2021年09月25日 13点09分 2
当然有关系。逻辑环境决定配置,纯度决定谁是定身份第一手段
2021年09月25日 14点09分
@cheese上海 这么理解,没人作弊,就是干净的吧。同样会有场外,比如表情。 利用这些,是面杀高手的本事。 逻辑肯定还是要占大头,其他算辅助手段。
2021年09月25日 14点09分
@Flood😳 没有看表情就能定身份的人都是造神的 除非被珉者是新手。高手都会防珉 实在不济带口罩 有你说的这本事早被FBL选去了。在这里小圈子骗钱骗炮?
2021年09月26日 13点09分
@Flood😳 纯度包括作弊度以及熟人之间的人设简单人之间的数据库了解。但路人局这些数据库没有。数据库也是破坏游戏体验的一个点。但一个圈子数据库的建立是不可逆的。所以一个狼人杀圈子分久必合合久必分
2021年09月26日 13点09分
level 10
我面杀玩的不多,我这里小城市玩面杀的大部分人无论是高配还是新手连基础的发言能力都没有,玩面杀只能靠抿,因为听发言无法判断好人狼人。除非能像华山凑一桌硬核玩家(大城市还好,小城市几乎不可能),面杀想盘逻辑主要还是没机会。
2021年09月25日 14点09分 3
悲剧的。都不盘逻辑 你一个人盘逻辑没用
2021年09月25日 14点09分
面杀真心好玩 比网杀好玩
2021年09月27日 13点09分
level 1
逻辑占比最多40%。因为这是人与人组成的游戏,水平有高低,状态有正反,心态每个人也不同。所以这也是为什么狼人杀没有公式的原因。综合来说,得会听逻辑,也得会看状态。
2021年09月25日 15点09分 4
占比多少和每人的判断系统有关。甚至和每个人的性格有关。逻辑波长能涉及到的局 狼人逻辑爆炸演技好就能被侧重逻辑的玩家波长覆盖到。
2021年09月26日 00点09分
@cheese上海 你这个说法我是可以认同的。其实我觉得讨论狼人杀是逻辑游戏还是状态游戏本身就没有意义。因为这就是个语言表达,读懂一个人真的很难
2021年09月26日 00点09分
level 6
逻辑最少能适用百分之90,注意是最少,只是大部分人连适用逻辑的最低要求都达不到,因为最低要求是记清全场玩家的所有发言和投票,这有几人能做到,最搞笑的是那些打着逻辑流的旗号,结果连发言和投票都记不清,一轮一轮的更新着自己所谓的逻辑,最后还埋怨逻辑没有用。
2021年09月26日 14点09分 5
网杀可以记笔记啊,票型是公共信息随时可以翻阅。不过很少有人这么认真,都是玩玩的,听感觉。
2021年09月26日 15点09分
@gf776x 兄弟拿狼发言还是有问题 一拿狼被我听杀了[捂嘴笑][捂嘴笑]不是女巫深推不跳 好人赢了哎
2021年09月27日 08点09分
@cheese上海 你打了好人保了狼啊,还抗推了女巫[吐舌]接下来那把我女巫CARRY你去看记录
2021年09月27日 09点09分
@cheese上海 赢不了,你保了12,9可能保不住,但接下来出局的也会是5。我就是给12做身份的,晚上9 12居然要刀5说5女巫,我强势刀的7
2021年09月27日 09点09分
level 8
(是在说我吗,危
(我网杀比面杀玩的多,路人局和熟人局各占一半
2021年09月27日 12点09分 6
@SimonLi12138 不止全是说你
2021年09月29日 05点09分
level 8
qwq,我在某个帖子说的抿身份是指听完一段发言之后的总体感觉(可能我概念没有界定清晰)而不是指不听发言抿人
2021年09月27日 12点09分 7
@SimonLi12138 不是说你
2021年09月28日 00点09分
2021年09月28日 13点09分
level 8
(为什么这次好像c吧写的挺客观的,感觉有道理
2021年09月27日 12点09分 8
level 8
然而网杀就是有很多不讲道理的人。
首置位预言家,理论上来说,30秒发言报验人+警徽流+心路历程+留警徽流原因就够了,然而很多人就有人拿发言短去打首置位预言家[不高兴]
2021年09月27日 14点09分 9
@Ms_KhrisTele 那是比较差的玩家 好玩家发言推理一定很正
2021年09月28日 12点09分
level 8
结论是对的。
但是小c的论述的过程,显然学历不高。经常出现经验之谈、我认为就是、你根本就XX、还是你经历少了,这类过于主观情感的字眼。
想要说服别人,就要拿住自己最有利的论点。比如为什么逻辑是有用的,因为总有局里,无法通过面向状态和熟悉度去判断身份,因为玩的越好的狼人就越像好人。所谓天网恢恢疏而不漏,这里的漏就是狼人作为敌对阵营的漏出目的,一切的狼人都是有蛛丝马迹的,哪怕勾到了决胜局,狼人也会出现视角偏差,这是好人角度里逻辑的有用论。
反之,作为狼人视角,怎么找到神牌,靠状态、人性和熟悉度或许更有用,但是逻辑也不是就一文不值。比如守卫的守人逻辑,是和场上的情况相关的,大部分守卫都想有一个最优解,所以狼刀必须错开轮次,哪怕遇到玩的好的守卫,也要错开,大不了两刀砍死一个,也要坚持最正的刀法。所谓科学,原本就是最优解释现象,才能成为自然科学,这点要理解到,不要用自己的偏执和经验,去以偏概全。
2021年09月29日 00点09分 12
我晕 你能把这个联系到我学历也是秀
2021年09月29日 05点09分
level 8
狼人杀想要提高自己的水平,永远都是用最科学的逻辑去武装自己的发言,逻辑的适用面绝对比闵人要广的多。
2021年09月29日 00点09分 13
level 11

2021年10月26日 19点10分 14
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