究极咸鱼佬闲来无事的mhy杂谈(??)
原神吧
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level 7
轩铭叶 楼主
大概是在一周前,也就是钓鱼活动那个海中月开始的时候进入的弃坑状态。原因一方面是游戏上实在没什么新意。另一方面是④马火本又给了我十几个渡火,给气的。当然,鉴于美术是挺好,所以并不是很确定不会回坑——只要别再让我和火本有半毛钱关系。二楼放点角色图,免得有人说我玩不起/氪不起/提瓦特云游
然后接下来谈谈我为什么觉得没什么意思了——游戏里游戏外都有呢。(分楼+高字数预警)
2021年09月20日 09点09分 1
level 7
轩铭叶 楼主
顺便一说,别看挺全,胡桃圣遗物其实没毕业,我从开服就在火本买房了,到现在愣是毕业不了()
2021年09月20日 09点09分 2
实在不行用追忆,伤害也还可以,刷绝缘顺便就刷出来了
2021年09月20日 13点09分
@不动明🍗 其实就差暴击20点左右[吃瓜]但我愣是刷不出一个带有暴击的[吃瓜]
2021年09月21日 04点09分
level 14
刷副本有技巧的
2021年09月20日 09点09分 3
level 7
轩铭叶 楼主
我第一个比较觉得难受的点, 估计已经没多少人记得的事情。起码没多少人是真的冲着“开放世界手游”这一个充满诱惑力的标题来的。
毕竟手游这个词,现在似乎已经和
氪金
抽卡牢不可分。我曾经和人说“我玩pcr都不用充钱”,结果还给人字面意思的鄙视了。。。。。
所以入坑的人看到“开放世界手游”的时候恐怕都是注意“手游”这个词更多点,所以对mhy的氪金强度都或多或少有所准备。我虽然作为一个崩崩崩也玩了三年左右的玩家,对mhy的心理准备更加充分,但是不得不说,我对开放世界多少也抱有期待。
后崩坏书的成果玩过的人应该还是蛮清楚的。流畅的联携,三轴互动的攻击模组和可调整的技能模块。高节奏和高打击感是真的非常的令人愉快。怪物的机制也属于很有新意。互动的伤害也不至于双方产生过于离谱的跨度乃至碾压。我一度以为这会是对原神大世界机制的一种探讨。
然后事实证明我想多了,机制不说天差地异至少也看不出什么“血缘关系”。什么3辅带狗,几命几精超神,叶天帝横断万古。。。我不发表评价,你们见仁见智(狗头保命.jpeg)
简单来说,落差感太大了。。。。。再加上一个成型的能拿来虚空pvp的队伍的这建造额度真的很令我窒息。。。。
最后是尘歌壶。作为一个“扩张包”一样的东西,把“

世界”给塞进开放世界其实也不算什么新鲜事情,作为解闷着实也还不错。不过mhy愣是和着魔了一样,大小版本,联动更新,大世界仿佛弃婴一点点新机制不加,一个壶里每次都不忘记塞东西进去。我就很疑惑????你做的开放世界,你加两个新类型的每日不行嘛?多几种地图随机任务不好吗???方便跑图或者可以获取奖励之类的场景解密互动多整些类别不香嘛???老惦记你那尘歌壶干嘛???培养沙堡玩家???还有吹尘歌壶吹上天仿佛玩原神就非尘歌壶不可的,那么喜欢沙堡你们干嘛不去mc啊??????????
一个宣传以“开放世界”为卖点的游戏,不想着增加场景互动,和探索要素,整天惦记着那壶和推新角色,那不直接写明白了——大地图手游,这么得了呀!(暴躁)
2021年09月20日 09点09分 4
level 7
轩铭叶 楼主
然后是对于退环境这个说法,其实我个人并不怎么赞同。
只要还能用就不会产生“淘汰”,就是难受点舒服点的问题。但是mhy的角色造价真的太——高了。我不由的就会希望,能多用点时间,能多用更多点时间。也有人问我“你凭什么觉得一个角色能用到关服”。
没错,就像鞋子穿了会坏,衣服穿旧了会扔。角色的更替是必然的事情。但这种必然性应该来自于“游戏的内容”而不是“策划的钱包”。当游戏剧情,地理,乃至天候等等因素,导致了某一类角色,某一些角色拥有极高的性价比去替代其他角色,我个人觉得这才是合理的更替。是“让玩家能够自由选择是否需要”的更替。是一个随着游戏进程的过渡。而不是我充了一大堆钱氪金结果反手被新怪新环境淦碎了,又要花一大堆钱氪金弄个新角色提前一两个月。。。哦对了,内鬼给淦碎了,能提前一周多几天估计不错了,去尝试刷好装备给保驾护航。
倒不是累不累的问题。咱们是玩家,是消费者哎。。。。消费者尊严是受到法律保护的啊。这么吞别人s还要急着给人擦屁股J不J啊。。。
这里又扩展另一个话题:能肝的东西就是免费的吗?——肯定不是,只要你付出了时间,消费时间所得不值那就是亏本。不过这方面见仁见智,总有人时间多的只能玩游戏,也有人只有下班放松那么个把小时。主要还是取决于个人价值观。
当然抛开这些明里暗里的消费,要真喜欢的上充钱充给怪这种事情。。。那我也不好评价什么。。。。。。
2021年09月20日 09点09分 5
level 7
轩铭叶 楼主
最严重的问题—— 文化绑架。
注意,我并没有打错字,就是“绑架”。对于原神“宣传中国文化”这一点,想必许多人都引以为豪的飞起,作为一个有最基本爱国心的人来说,起码是支持的。但是这个支持有一个底线,也就是——文化输出仅作为结果而存在。这一底线。
当越来越多的人,看到一个璃月角色,甚至和璃月,乃至剧情都没什么关系就喊着“文化输出”的时候。这个时候,文化输出,乃至文化本身对于原神,对于原神推出的角色而言,都已经是可有可无的东西了。因为“文化输出”此刻并不是结果,而是“起因”。“为了做好一个角色而使用文化要素,进行宣传,启发玩家和游客”与“让文化输出作为口号宣传角色”是完全不同意义上的东西。
前者是“想要好好做一个游戏”进而达到了“塑造相应内容”最终“引起了他人共鸣”。后者则只是单纯的“为了创造更高的流水用文化一词绑定宣传”。
而当越来越多的人认同“原神无论做什么都是在内涵外国宣传中国文化”的时候。其实真正被弃若敝履的反而是“文化”与“爱国心”。它们实质意义上就只在心中值得648*n。而氪了这648,不仅证明爱国,还为了宣传文化出了力,于是又坚定了“原神爱国论”。
事实上,如果我们有心去外网翻阅,就能发现。当我们说着“蒙德自由内涵抗疫不力”,“稻妻掉血内涵核泄漏”,等等的时候,总也不乏“摩拉世界通用就是m元,璃月是m国实质附属地”,“数千年拜神求平食古不化”,“摩拉克斯定约女士内涵割地求荣,千年软骨头一直没变”,等等。
mhy于情于理都应该对这种“不论怎么说先输出文化成功”的行为言论做出控制。毕竟,原神说到底是架空世界,内容只是“受到文化启发”而不是“文化依托于你游戏获得成就”。中华上下五千年历史辉煌灿烂,也完全用不着依托于“原神”存在。
但是mhy的控评完全体现着“我巴不得你们这么认为”的架势。这种行为的nb程度是非常令我感慨的,基本上等于把自己脸皮撕下来丢地上还撒了泡尿的程度。直接导致的后果就是,“原神玩家是真的爱国还是单纯游戏癌到nt”之间产生了问题。各种帆船,黑幕论,以及最多的“富可敌地球”论层出不穷。
而很奇怪的是,在国外,这种党内阀征的情况虽然不是没有但确实是挺少的。以我个人思考的观点来看,最根本的问题就是,无论蒙德还是稻妻,温蒂还是影,都不涉及对“文化的大面积且深度的表达”。而璃月则是以十分夸张的能量,对中国的文化进行了一个极大且拥有一定深度的表达——最直观的就是钟离的pv。但在进行这种表达,享受着“原神携手中国文化走向世界”的美誉的同时,mhy又默认“原神输出中国文化”而不是“中国文化启蒙了璃月地区”。一方面偷换概念是“原神”与“中国文化”一脉相承,而不是“璃月”。另一方面“原神输出文化”这句话,原神才是主体,文化反而是附庸。一下子就提升了游戏的“水准”。
什么?你们不爱原神?那你们肯定不爱中国文化,你肯定不爱国。
于是“我爱国但凭什么要爱你原神”与“爱原神才肯定爱国”以及“爱国我也爱原神”,“鸡场mhy的游戏有个p爱国”之间,火药炸了。
我钟离pv那会儿就和人奶过,原神做文化绑架宣传迟早有二货引火上身。一个又一个实例证明着我的正确。从原神敌全球到限游令玩家号召反攻zf到最近的氪2w但值得。最终的爆发,就是那个半身瘫痪的up。人肉,帆船,帆船又帆船,再新人肉,继续帆船……谁真的关心他啊?看看评论,多少人有说一句“up静心修养不要动气,身体要紧”?不过是党同伐异,争着在证明自己“爱国心“”。
这就是一场赤裸裸的,针对玩家群体的分化实施的文化绑架。而mhy看样子似乎乐见其成?
注意!!注意!!!!玩原神不等于爱国!!!原神也并不等价于爱国心与华夏文化!!!恰恰相反!是华夏的文化底蕴和实力才造就了原神!!!
2021年09月20日 09点09分 7
level 7
轩铭叶 楼主
然后根据上面说的,制作爱国心的背景,鼓动心智不成熟玩家,创造忠实原神的振金粉丝,也就是op这点。
当一个游戏非得靠场外,还不是雇水军这么普遍的情况,而是煽动玩家的时候。这个游戏从游戏性方面就已经是说明没什么潜力了——至少暂时没有什么新花样了。当原神在这些人口中流水不断突破地区总值,国家总值,最后反超世界经济效益十几倍,最终不仅拥有的钱乃至形象本身也足以代表国家的时候。
至少我们可以肯定,黑红这一套,mhy是玩明白了。(顺便说个笑话,我看到街上有人把红旗的星星换成派蒙的头。这纯度是真纯的不行2333333)
2021年09月20日 09点09分 8
level 7
轩铭叶 楼主
最后,游戏性匮乏——也可以说是我所有体验中最烂的一点。上述所有123都可以不看,但这是我所有废话里最重要的成分。
经典问答环节:“这个角色好弱啊,深渊基本用不到”——“原神又不是只有马克思礁”——“但是我地图跑完了啊”——“那你去马克思礁啊!”——“我打过了,但马克思礁这个角色确实不好用啊!”——“那你去大世界啊!原神又不是只有马克思礁!!”
插个题外话,不知道你们玩不玩征途。虽然关于它策划的方面我也是听说的,征途的策划和卖脑O金广告那个设计是同一个人。不过不可否认的是,这游戏确实开创了“只要我充个几万几十万就没有我淦不过的人,如果有,那他肯定充的更多,我就再充几万”。不仅开创了氪系玩家的道路,同时也开创了所谓“快餐游戏”的雏形。
许多一起玩的和我说“原神不是快餐游戏,是开放世界手游”。恩,关于原神开放了个球的话题已经说过了,那么原神是不是快餐游戏呢?
雷神出来以前,我会回答你“不是”。因为肝和低命与重氪之间不存在无法逾越的鸿沟。你可以玩的我也可以,顶多你一次解决的事情我要打好几轮。但是雷神之后,我会回答你“是”。
雷神作为辅助的能力,作为输出的能力,作为半辅半c的能力,相关帖子多得是,我也没兴趣总结,毕竟这不是分析贴。但是从纯粹数值来看,无法否认2命专武的雷神拥有相较于0命天差地异的区别,而随着怪物势必越来越夸张的抗性提升,雷神的穿透乘区的价值会越来越高,甚至ch足够丧心病狂的话完全可以出一个全抗怪,也就是所谓的2命以上雷神专属怪。但你甚至无法肯定,即便设想中的前景那么光明,她也到底保不保值,又能保值多久?
这就完美符合了快餐游戏的基本特点之一——强?只要你当下氪的够多。而鉴于mhy上一个出了圈的游戏,我毫不怀疑只是时间不够给它发酵出其余特征而已。
但是这都是小事情,重点是这种数值上诡异落差的根本。并不是逼氪或者策划缺钱。。。。好吧也可能有这方面原因?
主要问题还是:“游戏性匮乏”。
当我们讨论一个角色的时候,无法避免的会谈及面板,属性,手感,以及最重要的——能打出的大数字。这其实是一种十分扭曲的发展,特别是以“探索”为主要游戏内容的开放世界而言。就像我一开始的经典问答环节一样,我们没有“可以玩”的东西,只能在“每日+深渊两点一线”,喜欢沙堡的还能去尘歌壶整
整活
,其他的嘛???又不是所有人都喜欢建造。
无论是队伍的构成,还是任务的数量,类型。都已经给安排的明明白白。无论是国家队,万达国际,三辅带狗等等。安排的明白,几乎没有选择。再加上环境进一步缩小了可用范围。当游戏性=策划的安排,这时候在同样的队伍,同样的环境,同样的怪物,同样的装备,同样的buff与debuff下,我们还能追求什么?
只有大数字了。谁伤害更高,过图更快,谁就是最靓的崽。事实上40秒和42秒区别真的很大吗?为什么50s过的就一定要被40几秒的怼玩的不够好?
游戏没有乐趣,变成虚空pvp的道具。
打个比方,我怪猎给龙片手搓澡一路滚下去,你可以说我伤害低,但你不能说我不够酷。我被一巴掌猫了,我回来队友喊得是“丢人的回来了!”而不是“不会玩别瞎bb,滚!”
原神甚至还是半个单机,玩个单机晒下截图还要被喷“过得慢”,然后一群人力证“我能玩的更好”,这是闲出了什么大病?
所以根本原因还是,策划试图控制游戏内的一切走向。当一切都慢慢固化成策划想要的样子,游戏内容失去了组合变形的能力,失去了随机性,多样性,没有了其他的“路数”,我们拿着那么多角色,除了能追求更快的更替,更效率的速度,更大的数字,还能怎么办?
当竞速越来越离谱,大数字越来越夸张,怪也越来越强,怪越强,角色也越出越夸张,然后策划的把控也就越极端。
游戏性无解的死循环就开始了。而角色越出越夸张,大世界的怪也必然越夸张,就更加加速了数字更替和角色换代。(说实话完全可以把深渊面板和大世界面板分开做嘛。。。。。至少让跑大世界舒服点,深渊留给喜欢凹的人去打就行啊)
以上,结束了。欢迎来喷,反正谁说谁对嘛。。。。求同存异,ru楼主可以,但是不要吵架。
2021年09月20日 09点09分 9
level 11
不认同你后面那段。[黑线]经典非深渊不可,图跑完了没其他事干了除了深渊,还可以淡游,等下次喜欢的活动什么的出了再回来。还可以去跟别人联机整活。再不济原神二创够顶了吧。怎么就是你说的那个经典问答环节了?我现在两个号,一个55一个56。我就不喜欢去深渊搞那些没用的竞速。同样我也不能理解一天把新开的大世界累死累活跑完,然后一整个版本抱怨长草。我现在新开的两个岛都只有50探索度,我能留着慢慢玩。当然每个人有不同玩法,我也不是说每个人都应该跟我一样佛。所以对我而言,你那个第9楼的东西我都无法理解。你确定你不是在玩pvp么?我两个号都是0命雷神。并不觉得二命有什么好,一刀砍死了我还回个屁的能,抽她就是为了给我的队伍回能而已,所以本身这个二命就不是必需的东西。
还有你说的那个大数字pvp现象。跳出贴吧,你就会发现这种唯快唯大数字的人少了不少。
反正我个人觉得,现在原神的平衡已经不错了,特别是主c们,每个都有独特的优势,前面出的优菈现在也不错,后面出的宵宫也不算很强,这给我的感觉就是ch有想努力做好平衡,但是非有某些人,辅助也要看大数字。辅助打不过主c就是垃圾。所以我看不起这种用大数字来捧一踩一的人。
2021年09月20日 15点09分 11
我几乎不打深渊,懒。但你不能否认只要谈起角色强度,不管辅还是c,我们避不开深渊。只要避不开深渊总要形成对比和虚空PVP。你自己也说不喜欢深渊竞速,我也不喜欢,所以我之前还给喷了不打深渊别bb深渊强度。没办法[黑线]你想不想是你的事,有人不这么想啊[黑线]
2021年09月21日 04点09分
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