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有两点和浙北方言(宁波,绍兴)相同,却与周边的无锡,苏州不同,第一点,家字麻韵高化,苏沪嘉的家读的ga,常州读gu或go,和绍兴,宁波同,第二点,韵母双元音化,比如美女,苏沪嘉读menv,常州读mainv,和宁波同,韵母双元音的特点就是话比较硬,所以有石骨铁硬宁波话的说法,常州话也很硬,一直以来,这两点常州都和邻居苏州无锡不同,却没想到在浙江找到了相同的地方,方言很有意思
2021年08月28日 12点08分
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从楼主的发言来看,懂的知识很多。我题外几句,一是老常州府地盘是现在的靖江,江阴,张家港西,武进,无锡,宜兴几个地方,从互通性来说,完全没问题,这里面除了无锡是常州和苏州的必过之处,而且距离东西隔离城心也就三五十公里,无锡是常州话和苏州话的最集中的过渡区域,因为苏州话代表了苏沪嘉的最典型,而常州话代表了毗陵的最典型,无锡算不上典型的苏沪嘉,也算不上典型的毗陵,所以常州府的几个地方方言还是相对一致的
2021年08月28日 14点08分
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七调的常州话,和七调的苏州话听感上更一致,夹在中间的无锡话却莫名其妙是八调,所以有时候听苏州话比听无锡话更容易懂
2021年08月28日 15点08分
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从目前的文献和语言变化来看,就是江南的润州府,就是古镇江,大体就是现在的丹徒,丹阳,句容,金坛,溧阳几个地方,丹徒还剩下的东南乡镇也是吴语,而且这一片地区太平天国前应该都是吴语,也都是毗陵小片,最典型特征,什么说成底个。但现在丹徒只有靠丹阳几个乡镇,句容基本没有吴语,丹阳因为目前基本全是吴语,溧阳也基本是吴语,我看了些资料,溧阳50年前还有江淮,河南的方言岛,现在应该都全部吴化了,包括宜兴西南部也有,应该全部吴化了
2021年08月28日 14点08分
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丹金等地作为吴语最外围,起到了抵抗北方官话冲击的桥头堡作用,常州话能完整保存,应该谢谢这些地区,丹金的吴方言,其实已经非常江淮化了
2021年08月28日 15点08分
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还有一个金坛,应该最有意思了,太平天国时候抵抗长毛被屠城,也就是被清仓了,类似的还有句容,南京的高淳还有大片皖南的宣城,黄山,导致宣吴直接st退市。但是金坛的优势就是东靠常州府武进,宜兴;同时东侧,南侧溧阳全是吴语区,北靠丹阳,基本也算是吴语区,除了西北一个角落是茅山看着句容。更有意思的是,常州近些年直接将金坛给并区了,大量造路,也就是说大量的武进企业和人员去金坛走动。从我实地,翻资料,刷的视频等来看,金坛东面南面乡镇金坛东城、尧塘、儒林、指前讲的全吴语了,西面的薛埠全是江淮方言,但是这个镇靠近指前和直溪的村又会说吴语,市区是西城街道,双语区,都是江淮话和吴语自动切换,而且现在好多会讲常州话,三语自动切换,同时西面的朱林也是。北面的金城镇,基本也是吴语,还剩个直溪也有意思的,一部分靠近茅山的讲江淮语,而且这些人会吴语,切换自如。差不多就是朱林,西城,直溪的江淮方言人同时也都会金坛吴语
2021年08月28日 14点08分
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@zm6390 我估计先被普化……包括我们武进
2021年08月28日 15点08分
金坛除了薛埠镇部分人不会金坛吴语,其他人都会,按金坛人口55户籍来看,大概50万人会讲本地吴语,15万人会讲江淮方言,10万人是两种都会。
2021年08月28日 14点08分
随着金坛并区,金坛的江淮话最终会被吴化,这是毫无疑问的,比如无锡马山,老一辈都是标准武进话,现在的年轻一代已经被锡西方言同化了
2021年08月28日 15点08分
@zm6390 不过锡西方言更接近我们武进东乡方言。之前马山话应该接近宜兴话吧
2021年08月28日 15点08分
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毗陵小片和苏沪嘉小片又都是太湖片了,浙江我也发现了,有些词汇又同毗陵,不同苏沪,这东西很有意思……但有个尖团音我发现最有江苏浙江的特征感了,毗陵只有常州府地方还有,苏沪嘉也只有苏州府地方还有,结合起来,就是无锡保存的最好,而且10后都没问题;浙江地区我听了好多视频,包括绍兴都没有尖音了。这里又要说到江苏江北的吴语区了,靖江启东海门,靖江一听那尖音,太熟悉了,苏南飞地无疑;启海网上两种方言,一种是吕四话,毗陵小片无疑,但是从无尖音的听感来看,应该是常州府西面镇江一带移民过去,还一种启海话,也是无尖音听感,应该是苏州府南面浙江一带移民过去
2021年08月28日 15点08分
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我本意是常州话中的一些特色发音一直感觉在苏南是孤独的,也一直在寻找根源,没想到在浙江地区却找到了相同的发音,所以,方言的分布的确是很有意思的
2021年08月28日 15点08分
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按现在苏南来分毫无任何争议的就是苏州府地盘和常州府地盘。而且这一块地方除了外围的宜兴,武进西,吴江南,划给上海的,丢失尖音外,其他地方都有保存……而且这一块地方方言互通度非常高,比如浙江一般人分不清江阴南乡人和苏州市里人讲话,甚至我们武进东和无锡,一般上海浙江的甚至分不出……讲话带尖音,这是他们第一直觉,后面就是专业人士,经验人士来分地区了,哈哈
2021年08月28日 15点08分
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常州话里努力用吴音读官话;杭州话努力用模仿官话读吴语。
2021年08月29日 05点08分
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@FishOnBund 正常,以后吴语区都会朝这个方向变化,我们小时候还常说灶坯间,现在都说厨房间了
2021年08月29日 09点08分
最典型的:常州有“锅”无“镬”、“撒箭”而弗“社”;杭州吃“咱”弗吃“社”、吃“熟”而弗吃“玉”……
2021年08月29日 05点08分
只要是不分尖团的全当江北话处理
![[吐舌]](/static/emoticons/u5410u820c.png)
……
2021年08月29日 06点08分
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比方讲靖江话韵的流摄与苕溪小片一致如头手刘后州等,与锡常和周边完全不一致
2021年08月29日 12点08分
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靖江话中的刘 等字与老派苏州话一致
2021年08月29日 12点08分
专业
2021年08月30日 01点08分
说明靖江话蛮老派的
2021年08月30日 01点08分
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还有一个字的发音,白,苏南苏锡包括辖县都是发的拔ba这个音,在绍兴上虞话里听到了和常州一样的发音bo,看来常州话相比苏锡,和浙北的联系更紧密
2021年09月01日 09点09分
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绍兴不是浙北,是浙东。浙北只有杭嘉湖,但杭州南边老严州府的几个县不算
2021年09月24日 07点09分
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特别这个家字,常州发go,浙江除嘉兴外几乎全境都是发的go,甚至到温州,麻韵都是高化的,这个go音更存古,苏沪嘉的ga可能是江淮化的结果,江淮官话中的家就是发的ga
2021年09月01日 09点09分
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我建议你不要多说,个别词汇无法说明什么,求同存异
2021年09月01日 14点09分
@贴吧用户_aJ9K4aS 没别的想法,无锡老辈有go的读法,只是觉得后来为啥演变成ga的音,我觉得就是刚化
2021年09月01日 22点09分
@贴吧用户_aJ9K4aS 另外,韵母双元音恰恰是最古老的音,可以翻翻吴语学这本书,说明常州话是保持的很好的,有的时候还是要替常州话正一下名的,省的老被别人戏称半刚,哈哈
2021年09月01日 22点09分
@zm6390 哈哈,你对常州话维护蛮高的
![[大拇指]](/static/emoticons/u5927u62c7u6307.png)
。半刚全刚什么的,最简单的判断就是拉个江北淮语区的让他来学习一下,上手越快越刚……
2021年09月01日 23点09分
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楼主,我最近听了好多苏州吴县乡下口音视频。苏州家也是读ko,大读du,是非常接近常州的……
2021年09月09日 16点09分
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