吹古派本以为胜券在握，未曾想遭遇重大挫折
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level 14
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 楼主
辛辛苦苦码了那么多字，居然还是得不到这么多理性崇古派的认同，遭遇巨大的心灵创伤，吃不香也睡不着了
谁让你的逻辑这么奇葩呢——
不赞成吹中古，就必定是日本棋的粉丝。你把别人代表了？[吐]
那个引以为傲的“吻合度排名图”，居然周懒予还能明显强过梁魏今。理性崇古派都知道古人早有范施梁程四大家的定论，你这是在贬古吗？[吐舌]
2021年05月29日 02点05分 1
level 9
JFF_Wind2012
我不吹 但我认为中古棋一定不弱于小日本古棋 你要来代表我吗？
2021年05月29日 03点05分 2
拳皇龙虎战魂
@国米少将 苏轼算是智商顶点的，诗词歌赋样样精通，下棋一塌糊涂。智商技能点不一样。
2021年05月29日 04点05分
拳皇龙虎战魂
@国米少将 李昌镐你让他考科举，把他卖了都做不到
2021年05月29日 04点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
没意见嘛[太开心]
2021年05月29日 03点05分
国米少将
不好说的，如果没有科举，那中国古棋肯定比日本古棋强，原因没别的，人多嘛，问题是中国有科举，下围棋的都是科举淘汰下来的，智力有限，这就不敢说一定比日本古棋强了
2021年05月29日 03点05分
level 13
隼禅
吹古的人都是搞一个奇葩结论刷存在感，跟民科有啥区别，跟他认真你已经输了
2021年05月29日 03点05分 3
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
[茶杯]
2021年05月29日 03点05分
JFF_Wind2012
贬古的人 也摆不了几盘棋谱出来对比 古代围棋水平可是有陈祖德等人评过的
2021年05月29日 03点05分
隼禅
@JFF_Wind2012 对着茅坑一顿研究找到的也只能是屎，陈还可以推说一句那个年代咨询不发达，2021年了还跟着找屎的就很搞笑了，钱学森还推气功呢，怎么今天没人跟进呢
2021年05月29日 03点05分
JFF_Wind2012
@隼禅 原来你能到陈祖德水平 厉害厉害
2021年05月29日 03点05分
level 14
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 楼主
经过昨晚惨痛的失利，武道低手、活宝们正在恶补各种棋谱，免得被人随便提个棋谱却反应不上来太汗颜了[瀑布汗~]
毕竟：从不读书，只会跑狗。跑狗是形式，结论我早有！[蜷]
2021年05月29日 03点05分 4
level 14
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 楼主
大军师也正在疗伤：本以为发现了（别人都看过的）古人会下三三的棋谱，就证明了古人拥有媲美吴清源的棋力。古人会逼住大飞角棋力就媲美绝艺了。
不料却忘了：《忘忧清乐集》孙策面对吕范的挂角已经会走大飞了，晋武帝诏王武子对局已经有逼住大飞角了，所以推论：孙策、晋武帝棋力可媲美范施。
谁反对这个结论，谁就是在贬古。本帖将严加惩戒，绝不姑息，勿谓言之不预！
2021年05月29日 03点05分 5
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
@喜竹 本人作为理性崇古派，必须严肃指出：现代韩国下的也是无座子无还棋头的围棋规则，但因此产生的围棋理念却绝非日系理念。所以喜兄胸怀坦荡，动机可嘉，但观点还需打磨。如此，方不失我等理性崇古之道，共勉！[胜利]
2021年05月29日 03点05分
胜者为王大爷
@喜竹 你的第一反对头一句就无效啊。那是别人的选择和坚持，是日棋的创制，已经是历史事实，无从反对。规则生成知识，正误实战解决。所以你第二句反对它的理念也不必，应该偷着乐，“我又可以赢他钱了”。
2021年05月29日 09点05分
喜竹
我们当然希望围棋界人才辈出，今能胜古。我们第一反对的是日系无座子无还棋头的围棋规则，和因此产生的围棋理念，第二反对的是进化论的逻辑认知，支持围棋水平曲线波动论，古不一定胜今，今也不一定胜古，视时代背景、国家背景和人才状况而定。
2021年05月29日 03点05分
喜竹
@璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 我与你不同道，也看不出你理性在哪，你认为今必胜古的理由是什么？
2021年05月29日 07点05分
level 13
活宝扁你个头
周懒予胜梁魏今有什么不可？周懒予其着法本身就比较接近于现代
2021年05月29日 03点05分 6
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
@活宝扁你个头 梁程虽然下不过范施但总归是分先级，你图中周懒予强过梁魏今一大截，比范强于施的分数还多，这不是棋力堪与范施并肩是啥？[鄙视]
2021年05月29日 03点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
明显强过梁魏今那岂不是可与范施并肩了，活宝兄台这是要推翻古人的定论？[喷]
2021年05月29日 03点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
对于你的贬古言论，本帖将在保留十分钟后予以删除，以正视听，弘扬崇古正气！[Yeah]
2021年05月29日 03点05分
活宝扁你个头
@璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 范施梁程四人放一起，就是四人一个水平？韩国四大天王还有徐奉株，徐就是和大李一个水平？这理解能力还贬古，好好提高下国文水平吧
2021年05月29日 03点05分
level 13
活宝扁你个头
中国古棋只公认黄，范，施水平最高，其他人座次不明。当然，数据还是可以给我们很多启发，比如原来周东候的棋还是很强。周懒予其实在棋界一直评价很高，包括徐星友也评价很高，这两位的共同特点都是战斗力不足，大局观不错，为日本棋坛所欣赏。这个评分，也反映周懒予的确有过人之处。
而周，徐两人，也的确战斗力不足，周被认为惧野战，而徐则施评价为战斗力不足。当然，对于不推崇战斗的日本围棋所欣赏也可以理解
2021年05月29日 03点05分 7
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
哦对了，你们那个吻合度数据图不是明摆着排了座次顺序吗？怎么又说“座次不明”了？又来引用古人的“公认”？古人什么时候公认过周懒予强于梁魏今了？
2021年05月29日 03点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
完全赞同。盛大有过百龄也座次不明，因此也断然明显强于梁魏今，棋力可与范施并肩
2021年05月29日 03点05分
活宝扁你个头
@璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 你看你，都不知道乱成咋样了，比梁魏今强就是和范施并列？比徐奉洙强就是和大李并列？
2021年05月29日 03点05分
活宝扁你个头
@璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥 你的理解能力堪忧啊！我说的公认，当然不是指ai测评，而是指历史结论。其他人我们有明确结论谁比谁强吗？你要知道谁强，现在倒的确可以，通过ai测下就知道。 过百龄不强？过可是和周懒予下十番棋的人，一代棋王，周强过能不强吗？不强数据就是有问题了
2021年05月29日 03点05分
level 13
活宝扁你个头
反观贬古派，本来指望着有了ai后，会撕下中国古棋的伪高手面目，没想到吻合率反而支持，甚至不亚于现代顶尖棋手。不惜挖空心思要否定吻合率，用心良苦啊。
倒是日本古棋那些妙手名局，被ai一测原形毕露纷纷成了问题手。贬古派的精神信仰都崩塌了
2021年05月29日 03点05分 8
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
我在吧里发过闲着妙手是大谎言的帖子，你没见过吧？
2021年05月29日 05点05分
level 9
铸剑师曾杰
原来枫林大佬是“理性崇古”，“感性胡吹”伪装太深了，真没看出来。
哎鸭，大神您早说鸭，自己人，误会误会。
兄弟给您道歉了。
2021年05月29日 03点05分 9
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
谢谢，谢谢！[Love]
2021年05月29日 03点05分
level 1
贴吧用户_aDb5DC5
这就睡不着了？你看你气急败坏的样子多好笑
2021年05月29日 04点05分 13
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
本人理性崇古派，你这是看错了句子主语，回帖不看帖[狂笑]
2021年05月29日 04点05分
贴吧用户_aDb5DC5
还在装模作样？以为别人都是傻子看不出你什么属性？
2021年05月29日 04点05分
贴吧用户_aDb5DC5
别人带数据带分析你有啥？
2021年05月29日 04点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
@贴吧用户_aDb5DC5 找个会下三三的棋谱就论证古谱如何了得，这不是吹古是啥？我还知道第一手会占角呢
2021年05月29日 04点05分
level 9
铸剑师曾杰
至于那个吻合度排名古今对比表，是职业巨佬崔五段的大作，您居然连职业巨佬的ai研究学术论文（已提请杭州棋院什么什么的，总之是非常官方正式的学术论文）也要打倒，这实在不知道咋说了。
悄悄告诉您崔五段是挺今贬古的正经职业选手，您居然不知道吗？
为了你们的战斗友谊，特意提醒您千万别误会了他。
2021年05月29日 04点05分 14
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
那张表都已经被你们盲目吹古派作为直接论据了，我们理性崇古派还能不发声吗？
2021年05月29日 06点05分
level 9
铸剑师曾杰
日古吹枫巨佬洗心革面，摇身一变成了理性崇（中）古派！
令我等肃然起敬！
2021年05月29日 04点05分 16
贴吧用户_aDb5DC5
哈哈哈
2021年05月29日 04点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
哈哈哈，吹古派大军师洗心革面，摇身一变成了理性崇古派！令我等肃然起敬！欢迎加入！
2021年05月29日 05点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
大军师，给别人扣哈日帽子得有证据，不是靠自作多情就可以的。如果你能找出吧里我吹过日古的帖子来，那么自然我就认。吹古派，你滴明白？
2021年05月29日 05点05分
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
也好，既然你拿不出证据，我先摆个我不吹日的证据了：[url]https://tieba.baidu.com/p/5297756152?pid=111282123729&cid=0&red_tag=1606891295#111282123729，[/url] 怎么样？大军师，现在轮到你了
2021年05月29日 05点05分
level 13
活宝扁你个头
关于吻合度，我个人观点是用它来衡量棋力需要进一步的科学论证，目前还没有定论。但吻合度高水平肯定不低，这点还是可以确定的。没道理你下的很多棋跟ai一样水平还会低，这不是碰运气可以做到的。
2021年05月29日 04点05分 17
璐村惂鐢ㄦ埛_074J1K8馃惥
这话认同
2021年05月29日 04点05分
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