全本小说:来自东方的骑士 领主贵族 作者:汉铁
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吧务
level 13
书名:来自东方的骑士  
作者:汉铁  
类别:领主贵族
状态:全本
推荐人:pigkisssheep  
书页简介:
   
     光溜溜地穿越了,穿到了西大陆的中世纪,生活还得继续,做着该做的事……直到命运到来的一天。
     附西大陆穿越生存手册:
     1:你没有超能力。
     2:如果一个蠢扈从有用,那他就不是一个蠢扈从。
     3:不要穿太华丽的铠甲,那是箭矢磁铁。
     4:别拿钢甲挡战斧,那是找死。
     5:别忘了你手上的武器是由中世纪工艺制造,随时可能报销。
     6:别拿长剑砍钢甲,破甲剑是锥子不是剑。
     7:飞行的箭矢和冲锋的战马拥有优先通行权,若是被投石机投掷的石块砸中记得再穿越回去买彩票。
     —————————————————————————————
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     一个真正的奇幻世界,在末日沙场上一场诸神的战争。
----不记得谁在吧里推荐过了,一直养到全本才看。开头十几章很逗,据说此书在起点也沸沸扬扬的,去书评区看到一个很神的帖子,因为我刚看了几万字,观感尚好,所以转帖一部分至少在俺这个欧洲中世纪历史小白眼里比较内行的评论过来。
    欢迎看过的书友踊跃评论,批评表扬都好,我最愿意做的就是收集各类评论的,当然客观点儿最好。
2010年03月27日 07点03分 1
吧务
level 13
下位转帖起点的两个评论高楼,第一个关于军事方面的有150多个回复,牛!
[评论]对于老铁军事描写了妙处的点评
  
    发现很多人根本无法明白老铁在军事描写上的强大,已经到了起点里的任何小说无法比拟的地步(如果有的话,请指出),这里的差距已经到了职业化军队和帮派打手之间的区别。遗憾的是曲高和寡,很多人根本看不明白。
反而批评什么场面不够大(最多居然只有一万多兵力),部队不够专业(居然有很多民兵),骑兵不够威猛(冲击力无法体现),科技不够先进(连个简单的望远镜都没出来)理念不够正义(居然贩卖奴隶,纵部劫掠)。其实并没有明白,这些才是老铁和起点其他小说的区别和高明,这才体现老铁的专业素质。这本书的军事和政治描写就是实在和正确。
古代欧洲的领主战争和街头械斗好不了多少,除了骑士,这也是之所以骑士强大的地方,并不是骑士真的强大,相反骑士的战斗价值不怎么样,因为欧洲人根本不懂得利用骑兵的机动(再说他们装备也太重了,摔倒后就站不起来了),所以骑兵在他们眼里只有冲锋一个用处。这也是哥顿能成功奔袭造船厂的原因(敌人想不到)。更无法接受使用弩这样的武器,估计下步老铁要做的就是说服骑士装备弩。至于战术就别想了,他们拒绝正面冲击以外的任何战术,让他们下马做步兵都很困难,如果指挥官用陷阱或引诱等战术,他们估计会先干掉自己的指挥官。值的说明的是,恐怕这个指挥官死后还要被人唾弃。因此这部书首先是符合当时的历史和文化背景。
另外主角刚开始时,军事能力和威信是远不如老军官的,这点老铁也注意到了,不像那些YY小说真把自个当军神了。西方的这种骑步混合冲锋战术是非常危险的(是对自己危险而非敌人,有些YY小说还不知道),因为他们的步兵是没有任何纪律性的农民,关键时候反而会拖累骑士。
主角对哥顿军队的第一次升级是将其引入职业化,提出了制度的正确性,并反复的比较制度的优劣。(简直是全书的精华所在,可惜能看出这点的人不多)不象YY小说,他们无非就是骑兵突袭,骑兵冲锋,骑兵无敌,整一个军事白痴。政治描写异常讲究政治传统和政治文化,主角和各部队老军官之间的关系感觉让人可信。不象其他YY小说就是反对贵族,设计各种各样的政治权术,好像这就是政治一样,二月河的小说看多了。当然还有个大问题,很多人并不明白三国演义里头的军事和战斗很大一部分是扯淡,当然电视剧里头的古代军事描写更是错的离谱,以至于大家并不知道什么是“真”的军事和政治。
几个军事细节值得肯定
1.战斗部队合理,领主不可能养那么多部队,也不可能去训练民兵,那样子的话,财政早破产了。牧民的战斗力比其他民兵要高。建议哥顿一定要吞并波兰,为了这些高素质的兵源。
2.军队数量合理,以当时的补给和人口,就只能出动这些兵,另外战场也只能容纳这些。请注意即使是一个很大的平原也容纳不了20万人以上的战斗,而欧洲的平原更不用说了。至于真正影响军队数量的不是人口,而是补给,注意补给要和交通及技术相对应。以古代欧洲的交通和技术,补给10万军队已是极限。因此老铁的兵数是
正确的

3.财政的合理性。黄金和白银是非常稀缺的东西,主角带了这么多人工资也才千个大金币。一个国家一年也就几十万大金币收入(也就威尼斯贸易全开的情况下,其他的国家还没这收入)。那种动则亿个金币的YY小说,还动用了魔晶卡的设定,简直没脑子到了极点(里头涉及太多金融知识,不讲了)
4.军队能力合理。古代欧洲是乱世,人民都具有一定战斗力。骑兵的战斗力也没象YY小说那种乱吹。尤其是骑兵第一波冲锋后,就放弃骑枪,这个细节没见到哪个小说写过,可见老铁的军事素养。最难得的是骑兵仅冲锋了一会,就消耗光马匹的体力,这才符合现实,不象起点其他YY小说里的马,那是马吗?那根本是怪兽。武器也不停使用,武器坏了就扔,不象YY小说,刀都不会卷,厉害,果然是现代合金钢技术。至于对手热兵器的描写即描写出了他的实际效果,又描写出了它的潜力(蓝差点死在手炮下)。没有随便安排长弓出场,因为除了英国,其他国家没有这种兵源素质,有长弓也没用。
5.将领指挥合理。不象YY小说,真以为自己是周瑜三万能对80万,却忘了这根本是罗贯中瞎掰的,真有80万人,那船只可以从 南京一直排到武汉,那周瑜能守个屁。
6.战场因素合理。主角的第一次战斗胜利仅仅只是因为长矛兵当住了对手骑士,就因此大胜。战斗的消耗也合理。不象YY小说,什么攻城时候,兵力从100万拼到10万,终于拿下了城市(根本是在玩任天堂的游戏)。什么一天下来,战场上双方死了上百万,有没脑子,那留出来的血能引起水灾,双方所有士兵全都感染而死,没人能活下来。
-----不合理地方
1.部队应当由近战型向远战转变,弩虽然说不能使用,但谁理他,火枪部队虽然战斗力不怎么样,但用来对付民兵却比弩有用。
2.火油的威力没那么巨大,那场火烧5000火鹰后路,觉得不可能,因为打战时候没有指挥官会一次在前线投入如此庞大兵力,应当是分梯次的。而且后面部队会迅速填图入坑,所以成功性不大,围歼个2000-3000比较适当
         发表人:末日凤凰1

2010年03月27日 07点03分 2
老铁还写书吗?怎么找不到他的新书了
2016年06月03日 17点06分
@999李大本事 抱歉,这帖子是六年前的,之后我并没有关注过。
2016年06月04日 00点06分
吧务
level 13

154楼
说实话 看你前两段就知道你也是不懂了 在中世纪,在弩被发明出来的时候,教皇严令骑士之间不能使用弩 做为骑士也应该不去用弩 请记住一点 就是骑士除了早期的投枪(骑士七技中的一技) 就没使用过远程攻击 骑士最鄙夷的就是弓箭手 因为他们认为弓,弩是下级士兵用的武器 至于装备 骑士的一匹马 一把剑 就能雇佣不止一队弓箭手..所以用弩的充其量是中国的骑兵 在古欧洲 没有马上用远程兵器的理念
至于你说的骑士步战 你说那个指挥官会被人唾弃? 你要搞清楚 骑士的含义 骑士早期指的是骑兵 其后期指的是爵位 即使到了百年战争骑士也分为马上作战和步战指挥两种 要知道 骑士都是人才 法国骑士的基本条件是徒手干掉野猪 不着任何盔甲武器 不借助任何马匹 请问骑士步战回**? 你说骑士的战甲太重 请问你知不知道什么叫索子甲 什么家板甲 他们有多重 有多少规格? 我都不好意思说下去了 你也就是一个不懂装懂的
------发表人:书友08121817164206...(普通用户)     
156楼:   神贴啊!!!
其实在中世纪骑士的武器也是与时俱进的,从英国国王的图册可以看的出,大概是从骑枪到骑剑再到骑枪,来来回回变的。事实上骑士并不是只是以骑在马上拿柄骑枪的形象出现的,这形象只不过是电影里出现的骑士而已。就和西部牛仔和大侠差不多,现实中可不多见。法国现在可还有好多骑士歩甲(下...体有一鸟笼般的护具.....好大啊...)在百年战争阿金库特战役中900名英国骑士就全部下马作战,而法国方徒步冲锋的法国骑士大概有8,000名(身负30多公斤重的步甲)还有一点,中世纪欧洲铁,钢产量好像不怎么高,质量也不怎么地,全钢板甲?钢马甲?可能全欧洲同一时期打造的加起来没有*****副吧,绝大多数骑士的基本上是索子甲外套皮甲,还是传家宝。战马套马衣,基本上是大贵族了。不过骑士只有战争中不使用弩,平时他们基本都用这玩意打猎的,叫石弓。
-----发表人:魅影幽刃(高级VIP)     评论等级:小学2级    发表时间:2010-3-5
     本书已于2010年1月初全本,这个评论帖,我转贴了1--35楼,中间又摘了几楼,原帖内容太多,而且有点儿跑题,不过中间提到了不少有名的网文,故此留下链接,喜欢看热闹的可以去看
http://forum.qidian.com/threaddetailnew.aspx?threadid=109406856

2010年03月27日 07点03分 7
吧务
level 13
楼主说的好,顶了,不过我认为那个女人死很奇怪。那段我翻来覆去看不明白,一块玉有什么好紧张的?一块玉怎么能断他是奸细?是不是奸细又不是火鹰说了算。敌人为什么要刺杀那个女的?
我看这篇文章也是感觉到详实和逼真,细节处理得精彩,看着老铁的书,感到一幅中世纪的画卷铺面迎来,那么的生动,那么的具体。很怀疑老铁是不是从中世纪穿越来的。
几个细节提下
1.加尔人,很少有作品想到中世纪还有吉普赛这个民族及民族特点。
2.中世纪人的思维,尤其是几个扈从的思维。
3.公共厕所,老铁连这都注意到了。。。。。
4.海上水鸟---楼主已经说了
5.公共卫生和城市规划,尤其是羊皮卫生纸和粪便堆积。我觉得很奇怪,当年古北京和古长安是怎么做的?
6.民众生活,举例子--橄榄油,汗,我虽然知道橄榄油存在,但要考虑那么细,太困难了。无论是哥顿的乡村农民还是威尼斯的市民都觉的活灵活现。
7.探究制度--分析得太透彻了,老铁是历史系的,还是政治系的?
---------发表人:末日凤凰1(普通用户)     评论等级:小学1级
无论是老铁的文章还是各位的评论都那么经典,看老铁的书仿佛身临其境当上中世纪的一个小贵族,没有什么跌宕起伏情节但是人物心理描写惟妙惟肖,如何与人相处如何驾驭手下看了之后都让我感触良多。 希望老铁在写一些当时真实情况了解西方历史。
尤其是对税收的描写虽然我不知道那段历史但我想那时应该有很多不可思议的税,生孩子要交税烤面包也要付钱,老铁将这些全勉了
还有一段自己的老管家带着儿子跟猛牛老板的管家打牌故意输给他,这些的很真实,我想现在有很多人这样讨好上司,但管家是为了自己以后工作方便,老铁完全可以不理但他不但夸奖还把管家输的钱填上了,看似小恩小惠但我想管家会非常感动比直接给管家钱效果更好,不知管家感激到什么程度但在那时没几个贵族会这么细心我想他以后会死心塌地跟着老铁的。
不知怎么我感觉中国的古代,当官还是平民都没有西方那种惬意的感觉我十分想知道,中西方历史的不同,这也会影响未来国家的走向。
----------发表人:幻想是现实(普通用户)     评论等级:幼儿园5级 
2010年03月27日 07点03分 10
level 0
膜拜女王。[我错了]
2010年03月27日 08点03分 12
level 0
小说不咋的,不过,对掐的挺厉害!
膜拜女王。
2010年03月27日 16点03分 15
level 0
昨晚看到这评论,把那书熬夜看了,然后感觉上面的书评比书还更有想象力,更表达清晰。顶那群读者[揉脸]
2010年03月28日 06点03分 16
level 2
赞同楼上
2010年03月28日 07点03分 17
level 0
顶风景——准备留着看看~ --血月
2010年03月28日 10点03分 18
level 12
评论写的太好了,不过大军团混战就是YY小说要写的事情,再说了,赵括读了多年军书还是只能纸上谈兵,没什么用处。现在的作者比他差的就更多了,不过网络小说中最难平衡和最容易看出漏洞的就是金钱和军队的设定,大家都一样。 WOW里FS的输出还没DZ高,要知道再各类小说中,施法者相当于自走火炮呀~
2010年03月28日 11点03分 19
level 0
刺客魔传 这本书典型就是一在校大学生写的文章。。万事全靠想象,如果真要在社会这么混,早被人砍死了。。
2010年03月30日 01点03分 22
level 7
书是好书,就是点击率低了点 对不起作者啊。
2010年03月30日 01点03分 23
level 14
不是我挖坟。刚看了10多章。是本不错的中世纪题材的骑士文。85分吧。
慢热却能让我看下去,希望后面的不会让我失望。
2012年05月16日 06点05分 24
level 14
把恶趣味当作卖点是不可取的。
大小狐狸的段子实在让人恶心。
拇指女巫 我就不明白这是传奇历史还是奇幻玄幻?
又是蒙牛 又是火鹰 又是冬狼 貌似 作者写的是动物世界。
......
第一眼看貌似淑女,多看几眼成了妓女,真扫兴。
2012年05月16日 10点05分 25
level 9
这书我找过,雷到我了,就没再读下去
2012年05月16日 13点05分 26
level 11
最近又是谁在挖坟[汗]
2016年06月04日 08点06分 27
level 11
真的是六年前的,究竟是怎么找出来的,有才。
2016年06月04日 09点06分 28
level 1
只能说这部小说过度描写战争,只追求战争场面有多宏大真实,却没有真正思考过“骑士”两字的含义,没有对骑士进行深入解析,书中的骑士们让人感觉就像一群视平民如草芥的战争狂人,骑士道在书中并没有过多体现。另外作者本身似乎也只是把战争当成游戏,只讲主角在战场上****,对于战争没有一种庄严,对于生命没有一种敬畏的心理,即使这只是一部小说。另外在这部小说里,我看不到那些会保护百性,为荣誉而战的真正骑士。
2017年08月19日 14点08分 29
这小说一直以骑士精神贯穿全书,主角一直用自己理解的骑士精神影响着周围的人,用自己的方式治理这个国家。周围的人也用自己的方式告诉主角他们的骑士精神,如用生命印证誓言的银匕,希望受人尊敬的冠军骑士,侠义谦恭的溪谷大骑士,一直等待妻子转世的吸血鬼骑士等等,每个角色都在说着自己的骑士道。
2022年06月04日 17点06分
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