未解的濒死体验一:遇到逝去的亲人
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忍耐坚毅 楼主
这里说的亲人,泛指有血缘关系的人,为了简便,就有亲人这个词。濒死体验有几个广泛相似的经历,其中之一,就是会遇到逝去的亲人(他们的灵魂),有些亲人是体验者不认识的。而且,这些亲人还会跟体验者交流。交流的内容中,有一项具有广泛性,就是告诉体验者时候未到,不该到这里来,有时会劝说体验者回到现世。关于这种交流,下次再讨论,现在先讨论遇到亲人这事本身。
先来看看各派对这个问题的解释:
科学:临死前大脑的幻觉,由于思念亲人而触发。但这套理论,很难解释为何都是遇见逝者,而不是体验者最牵挂的人(比如年幼的孩子),更别说素未谋面的逝者了。
佛家:等待轮回。但佛家是以业为轮回基础,而不是以血缘。六道轮回与血缘也没有什么瓜葛。
道家:并无提及。
印度教:与佛家近似的轮回观。
一神教:并无提及。等待
末日审判
理论,以信善为基础,并非以血缘。
儒家与萨满:儒家虽敬鬼神而远之,但向来敬拜祖先。这估计是远古部落萨满的遗留。但儒家和萨满虽然认同祖先仍在天上生活,却没有提出任何理论解释。
所以,最接近濒死体验的,是儒家和原始萨满。但他们仅仅陈述了事实,就跟濒死体验者一样,并没有给出理论。
为何祖先仍在天上?如果是中阴身,为何仍以血缘为基础?
2021年05月21日 00点05分 1
吧务
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这简单啊,首先就是我们对灵界的了解是很有限的,那些号称宇宙大全的经典,说实在,只是些许皮毛而已。
其次,如果留意一下那些案例,将当事人和他遇到的那个亲人对比一下,就很容易看出,对灵界事情的了解这方面,当事人就是白纸一张,两眼一抹黑,与他的亲人相比,是天渊之别。可以这样说,这些当事人都没有恢复真正的灵魂身份,只是一种过渡状态,因此对灵界的事依然是失忆状态。
还有,整个濒死体验过程是由灵界主导控制的,哪个亲人或朋友出现,是灵界那边决定。
2021年05月21日 07点05分 2
吧主的观点,似乎是濒死体验由灵界控制,是刻意的安排。但某些体验中,逝者见到体验者似乎是会惊讶的,并告诉体验者不该到来。这似乎说明濒死体验更可能是一场意外。
2021年05月21日 11点05分
有没有灵魂这个还搞不清楚你就确认有灵界啦?凭什么?就凭那几例濒死体验?要知道濒死体验并不是真正的死亡哦
2021年05月21日 11点05分
@贴吧用户_aW7Z821 濒死体验里所显示出的灵魂,是具有社群属性的,那么如果存在这些灵魂,那同样的必会存在灵界。没经历的人不认同,这也很寻常,但我有近似的经历。是否真死不是重点,如果一定要真死的,那么见到的那些逝去的亲人,他们就属于真死的,可以参考一下他们的作为。[呵呵]
2021年05月21日 15点05分
@lwlyl2287654 濒死体验只是少部分人的心理反应,大部分人抢救过了之后是没有濒死体验的,他们在昏迷到清醒过来这段时间是没有记忆的,这个怎么解释?
2021年05月21日 23点05分
吧务
level 14
那些表现出惊讶的,不可以是玩笑吗?毕竟更多的案例是早早在人世出口处等候着,在欢迎当事人的到来。而且要让当事人重回肉身,也不是一件让人开心的事,总要有个理由吧。
不过,既然表现出惊讶,这就说明了逝者很清楚当事人原本完整的人生应该是怎样子的。
2021年05月21日 15点05分 3
我只能说,你的观点很有趣。但我总觉得逻辑方面不太自然啊。
2021年05月21日 23点05分
还有就是,你也没有解释为何是亲人,甚至是不认识的亲人。灵界也可以派个神灵一类的啊,或者体验者认识的逝者啊。
2021年05月21日 23点05分
@忍耐坚毅 像埃本亚历山大的案例里,如果出现的是他认识的亲人,恐怕没多久,就会让他所谓的理性判断为幻觉了,那么在他的经历里出现素未谋面的妹妹,的确可以让他认识到他的经历是真实的。你觉得这安排有不合理的地方吗?
2021年05月22日 09点05分
@忍耐坚毅 难道你认为应该是一个统一标准?量身定制不好吗?
2021年05月22日 09点05分
level 8
忍耐坚毅 楼主
吧主的观点,是认为灵界安排了濒死体验。但我觉得,濒死体验表现出来的共性,更象是一种自发现象。
体验者大多述说离体后平静安详,感觉更敏锐,回忆一生,穿越隧道,遇到光芒,碰见逝者,了解人生和宇宙,然后回来。具体到个人,通常不会包括以上全部项目,一般是其中某几项。但,具有极高共性的,是感觉平静安详,痛苦消失却更敏锐,遇到光芒。这几项共性,跟打坐修行结果相似。
2021年05月23日 07点05分 4
level 8
忍耐坚毅 楼主
按照佛道的说法,禅定或者内丹到达一定程度后就可以沟通灵界(天眼通之类),这个跟濒死体验中沟通灵界也相似。
2021年05月23日 07点05分 5
level 8
忍耐坚毅 楼主
所以,我认为濒死体验就是意识清醒时灵魂离体的自然过程。大多数情况下,灵魂离体时意识应该是关闭的,所以多数人并不会有濒死体验。在某些情况下,特别是发生意外时,灵魂离体而意识来不及关闭,就会出现濒死体验。
2021年05月23日 07点05分 6
level 8
忍耐坚毅 楼主
至于为何在灵界会遇上亲人而不是别人,目前我还没有一个好的答案,也许灵魂的生长方式类似植物?或者是亲人的灵魂都结在同一根藤蔓上?
2021年05月23日 07点05分 7
吧务
level 14
[哈哈],除了西藏渡亡经、心经和濒死体验相似外,你看看在提出濒死体验现象之前,千百年来佛道宣扬了什么,打坐修行的,修出什么思想内容,然后再看看濒死体验又是宣扬什么。
2021年05月23日 07点05分 8
老实说,我并不在乎谁谁宣扬了什么,我只关心什么是事实,什么可能是潜在事实,什么理论能解释这些事实或潜在事实。各门各派的理论和实践我都会仔细研究。
2021年05月23日 11点05分
@忍耐坚毅 你回避了当事人与光灵交流的内容,回避了人生回顾时对行为评价的感悟,也回避了濒死体验里重要部份“爱”,这就是事实。[呵呵]
2021年05月23日 11点05分
@lwlyl2287654 我没有回避啊,我说了濒死体验中体验者会了解人生和宇宙,但这个过程更可能是灵魂回归母体时的自然过程,即灵魂能从母体中获取想要的任何数据。你提出的“交流”“感悟”“爱”,很有可能只是体验者依然以“人”的经验来描述这个过程而已。
2021年05月23日 12点05分
@忍耐坚毅 有什么不是以“人”的经验来描述的?佛?道?打坐?恐怕不符合你意愿的就用这话来打发吧。[哈哈]
2021年05月23日 12点05分
吧务
level 14
上面我回复的时候还没有看到你六七楼的内容。因此现在要补充一下。
你六楼所说的意识应该是指灵魂意识而不是人体意识吧。
你说遇上亲人这点,其实很多时候不是简单的遇上,而是那些亲人是刻意在某个地点或出口来迎接当事人,你回避这点了。而且也不单单遇到亲人,有时候也会遇到朋友邻居或陌生人,也有的案例什么都没遇见。
长话短说,灵界是主世界,物质世界是虚拟出来供灵魂学习用的。亲人间的关系,其实本质上更多是各灵魂之间的关系
2021年05月23日 11点05分 9
那就是类似黑客帝国式的场景了,假如我抛开“灵魂学习”那件漂亮外衣的话。
2021年05月23日 11点05分
@忍耐坚毅 [哈哈],黑客帝国,不伦不类,不排除一些编导借鉴濒死体验之类的一些灵界内容。
2021年05月23日 12点05分
@lwlyl2287654 黑客帝国中物质世界依然有实体,抽掉这点后,是一个很好的模型。其实它也符合你说的“灵魂世界是主世界,物质世界是模拟”的观念。
2021年05月24日 00点05分
@lwlyl2287654 类似缸中之脑,把脑直接替换成灵魂,物质世界就是直接灌输进灵魂的信号或数据。这就是类似黑客帝国的模型。
2021年05月24日 00点05分
吧务
level 14
你说的“共性”,是指濒死体验里面的共性,还是濒死体验与其他各家各派的共性?
如果是濒死体验里面的共性,那么前面我说你回避的东西,你是绕不过去的。
如果是濒死体验与其他各家各派的共性,那么你这个帖子的主题------“遇到逝去的亲人”这点,根本不是它们共性之处,而是我所说的“差异”。你想要在各家各派里找答案,恐怕是登木求鱼吧,你所不关注的“差异”,最终成为你未解的疑问,你还是绕不过去。
看一看你自己的方式对不对路吧。
[呵呵]
2021年05月24日 03点05分 10
我说的共性,指的是濒死体验众多案例中的共同之处,只有这样才能确定案例的真实性。否则,你怎么确定是真的发生了一次濒死体验,还是其人胡吹一通?所以濒死体验中的差异性根本无法研究,因为无法确定这种差异是真实的还是捏造的。
2021年05月24日 04点05分
至于你提出的灵魂交流感悟和爱等等,我不需要回避,起码我刚刚已经提出了一种解释。😃 当然日后完善我的理论,也可能提出别的解释。
2021年05月24日 04点05分
@忍耐坚毅 你分辨真伪的方式还是有缺陷的,没听说过三人成虎吗?建议你只去看可靠性高的由一线医护提供的临床案例。
2021年05月24日 05点05分
@忍耐坚毅 共性就一定真实吗?这是什么逻辑,我要造假一定不会造一个很具有个性,很特立独行的假。
2021年05月30日 07点05分
level 1
我读了 nde 网站近几年的大部分,我认为nde的共性极小,只有出体是共性,接下来就是千奇百怪,样样都有
而且我认为 nde 网站的大部分例子不是 nde, 只是出体,要nde,起码心脏不跳,最好脑电波也没有,但是 nde 网站的大部分,都是摔一跤,得重病昏迷这一类,离嗝屁差挺远,最多也就是仅仅是进 ICU 的程度
所以,很多事情其实不好说,也因此 nde 的研究当前看起来基本是停滞的。
2021年05月24日 07点05分 11
统计学上把某类事情分类而已,雷蒙最初研究时就将危及状态下的也统称为濒死体验,后人望文生义。当然,心脏不跳,最好脑电波也没有这些,对希望能证实某事是更有说服力。
2021年05月24日 08点05分
在这之前,研究人员也在研究一种现象,叫临终视觉。这个就是真死了。
2021年05月24日 08点05分
共性还是有的,就是我列举的那些。至于为何那么千奇百怪,我认为是因为濒死体验本身就是一个bug,bug当然就是奇奇怪怪的。正常应该是灵魂离体就关闭意识的,所以多数濒死者并无此类体验。
2021年05月24日 10点05分
至于是否要真的心停脑停才算NDE,我认为大可不必,只要出现离体就可以算。因为这类经历,不管危急与否,都相似,而且不会因为危急程度而发生变化。
2021年05月24日 11点05分
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