构成一个人存在最重要的因素到底是记忆还是别的什么?
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半夜看完这个漫画,突然就很想说说这么个问题。
可以说成是半夜的突然中二。
漫画讲得什么就不概括了。
主要是漫画漫画里男主基友的几格对话
"组成一个人最重要的,果然是记忆吧?就像一个人突然想起了前世的记忆,那么一般就会把这个人当成是前世的那个人了。"
大概是这样?本来想截图的,可是看完过后,再往前翻了好半天忘了具体在哪了,就没找到。
就在想,一般转世作品确实都是这么默认的,读者也是这个看法。
而如果是一个人去世了,那继承了那个人全部记忆甚至是感情的克隆人,在作品里一般则不会把克隆人当成是那个人。
那么这两者有什么区别呢?
继承记忆的克隆与转世,放在现实那都是虚构的。不存在真实性这一点。
如果硬要说,转世与今生就会有个"灵魂"这样玄学的说法在,但除开这个他与前世明明就没有什么一样了。
而克隆的话,明明不论是基因 样貌还是别的什么都和去世的人一模一样,只是没有"灵魂"这个东西?
"灵魂"这种说法,代表的到底是什么呢?
如果假设,A失去了全部记忆,并且无法找回,而B是A的克隆人,并且拥有A的全部记忆与感情。
那你会把谁看作是以前的A呢?或者说如果以前的A是你的家人、恋人之类的重要关系,你会选择和谁继续保持这种关系呢?
我的理性让我选前者,但是感性又很想选B。就选不出来。
突然又想起游戏人生剧场版(只看过动画,没看过小说。)
休比在"损坏"之前,把全部的记忆与感情都是上传了的,那么机凯族只要再造一台和休比一模一样的机器,那就是可以说是休比了吧。
但作者没有这么做,仔细想想我似乎也不是很能接受是同一个休比的说法,感觉有点像选了B的那种情况。
但很多其它机器人作品里,一个机器人在"损坏"前上传了记忆,那么他损坏后,继承他记忆的一般就会默认为是他。甚至会因此,准备很多备用的身体,变相的达成不死。
而这种,就能轻易让人接受是同一个存在的说法。不如说,一般都是这么默认的。
那这种与休比又有什么不一样呢?
机器人理应并没有"灵魂"这种说法了吧。
那对于构成一个人或者说存在的,最重要的到底是什么呢?
最后提一下这个漫画"记忆的怪物",故事中间似乎一直是默认的去世的人与继承记忆的机器不是同一个人,故事也是男主通过这个机器继承的记忆解开了与去世人之间的心结。
很好看,也挺好哭的,不过是是耽美。不喜的注意避雷!
2021年05月16日 18点05分 1
level 9
[喷]居然打了这么长……
2021年05月16日 18点05分 2
外在的肉体和内在的 馊?
2021年05月17日 08点05分
level 15
人的本质是一切社会关系的总和(
2021年05月16日 18点05分 3
这句话是没错吧…但总觉得我还是挺纠结的[笑尿]
2021年05月17日 08点05分
level 9
人的主观感受肯定是大脑运行时产生的,而记忆和大脑的各个区域都会影响主观感受的。
2021年05月16日 18点05分 4
level 14
没法解释,完全不知道意识是什么,不明白为什么大脑那堆物质动来动去就能让我产生自己活着的感觉
2021年05月16日 18点05分 8
level 15
人的本质是一切社会关系的总和
2021年05月16日 18点05分 9
level 10
他人的认知
2021年05月16日 19点05分 12
level 14
咒术不就是这个主题,爱与灵魂,脑花有夏油杰的肉体和他全部的记忆,拥有他的术式和部下,还可以模仿他的行为处事,涉谷那里恐怕真正的夏油杰自己都不知道封印五条悟只需要自己出场就能满足条件吧,可以说他就是真正的夏油杰了,他比夏油杰本人还要了解他自己和他身边的一切,他也提到过骨子哥那一站不是分散战力的话夏油杰也许不会输,我对五条悟会回想高中回忆不意外,但是我对夏油杰捡回来的那两个姑娘拒绝承认脑花是夏油杰感到很意外,别的属下都没说什么,只有她俩坚持认为脑花不配做夏油杰,就好像是即使这个人跟你完全一模一样但是我也没办法把这个当做你,身体和记忆不代表一切,还有伏黑甚尔,涉谷里被复活的甚尔,没有记忆只有杀戮和战斗的本能,但是却轻易认出了伏黑惠短暂的恢复了一下,问出伏黑姓什么之后就自行了断了,这两篇我觉得是整个涉谷战里少数比较浪漫的地方,比起看大猩猩近战[滑稽]我觉得这种很短篇幅塑造角色形象的地方更有意思
2021年05月16日 19点05分 13
咒术我动画只看了一半,不是很清楚[心碎]
2021年05月17日 08点05分
level 14
第二次在b吧看到水这个bl漫的[滑稽]好奇想去看看了
2021年05月16日 19点05分 14
[滑稽]还是挺好看的,就是比较催泪
2021年05月17日 08点05分
level 14
知道为什么转生几乎都是从婴儿开始就几乎有前世记忆吗,因为如果长的太大有了自己的记忆和自己的生活后你苏醒了前世的记忆你会怎么做,你会认为自己还是前世那个人吗,不会吧,顶多就是有前世的记忆罢了,所以转世什么都如果不夺舍的话基本上跟一个人凭空多了一个死人一生的记忆而已肯定不会觉得自己是转生什么的,甚至会迷惑害怕
2021年05月16日 19点05分 15
转生不从婴儿开始的也不少,比如前阵子那个恶役千金?只是感觉一般作品都没有纠结这一层,通常恢复记忆就是默认了自己就是前世,今生的记忆就当多了一段人生这么看的
2021年05月17日 08点05分
@伸太郎的运动衫 恶役千金是转生成安托瓦内特的那个?那个女主没转生后的记忆吧,连自己是谁都不知道怎么可能不把自己当作前世...
2021年05月17日 16点05分
@tyitr5 不是,是"转生成为了只有乙女游戏破灭Flag的邪恶大小姐"这个[笑尿]
2021年05月17日 16点05分
@伸太郎的运动衫 你带入一下自己就好了,没有人会觉醒了前世记忆就否认自己这辈子活了这么多年的记忆吧,而且记忆不是经历,这辈子都个性与性格已经成型的话甚至可能会否认前世的某些所作所为吧,故事默认觉醒记忆就是前世是为了让故事好写罢了
2021年05月17日 16点05分
level 14
b站有个耶鲁大学的公开课,讲这个问题非常好,搜 哲学·死亡 就有
2021年05月16日 22点05分 16
好的!我去看看,谢谢[玫瑰]
2021年05月17日 08点05分
level 8
伊森-温斯特
2021年05月16日 23点05分 17
level 7
两百年前:恩格斯:“随着自然科学领域中每一个划时代的发现,唯物主义也必然要改变自己的形式。”
当今掌握了庞大信息资源的年轻人:灵魂是啥鸭?
2021年05月16日 23点05分 18
那还不是因为机械决定论自身太拉跨了[阴险]要是你相信拉普拉斯妖那就当我没说。
2021年05月17日 08点05分
@回归的进行曲 但我始终觉得仅凭量子力学不足以全盘推翻宏观上的决定论,无论是从哲学方法还是科学方法[阴险]宏观决定论的正确传播对人的思想构建与社会进步有着积极作用,与始终在发展着的马克思主义哲学又只有相辅相成全然没有冲突,所以我还不想放弃决定论[泪]至少是哲学意义上的。
2021年05月17日 17点05分
@回归的进行曲 我是打算通过对建构主义哲学的学习来取缔决定论的,但是不考个好大学连看都看不懂啊[泪]
2021年05月17日 17点05分
@回归的进行曲 我自己从接触到一次次推演,批判决定论已经一年之久了,始终都觉得这玩意儿在宏观上对我们理解世界有着极大的意义,能够有一个充分的逻辑起点来有效思考,探寻与解决人与人的各种社会问题。
2021年05月17日 17点05分
level 12
我的看法,机械在接受相同的输入后产生相同的结果。而不确定性是世界固有的性质,虽然在统计层面上会产生规律,但单个事件本身就是不确定的。机械是在大概率下产生相同的输出的规律的产物。智能有着清醒的意识,必然有着机械的部分。而且非机械的物理系统(不可能绝对地预测,只服从统计规律)也是存在的,并且智能也具有非机械的部分,不相信的话可以试着去用一下计算机。智能是不确定性与确定性结合的产物,多了或少了不是疯子就是计算机。因此机器本身作为一个高度确定性的装置接受大环境的不确定性输入,最终的结果就是产生同时具有规则但不完全规则的意识。(《G.E.B》作者认为智能是一个对特定环境输入作出特定反应的装置,我觉得可以再推广一下)
2021年05月17日 09点05分 20
[笑尿]感觉我有点才疏学浅了……不是很能理解这句话
2021年05月17日 16点05分
@伸太郎的运动衫 推荐一本书,《艾舍尔,哥德尔,巴赫,异集壁之大成》(英文原版是《G.E.B》),我觉得是一本很好的人工智能理论科普书[滑稽]
2021年05月18日 00点05分
@回归的进行曲 我不管,人菜瘾大,我就要问,如果说上述地这些理论肯定了事物的不确定性,即认为所有规律都是也只能是统计规律,进而从微观上否定了决定论。但问题在于甭管事物到底有没有规律,后者始终是由前者经过矛盾后辩证发展而来的,前者始终是后者的根基,后者不可能完全自发凭空产生,所以决
2021年05月18日 01点05分
回复 苯类特◆ :所以决定论还是可以说明,我目前之所以是个**,跟我没有任何关系,人的一切就八个大字:遗传物质,外界刺激。我的一切都是从这里来的,我的思想也都是从这里来的,但我又决定不了最初的遗传物质与外界刺激,所以我现在是个**不能怪我[泪]这是决定论最关键的人文关怀[乖]
2021年05月18日 01点05分
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