为什么齐国一直没有消灭鲁国?
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再论秦 楼主
战国七雄当中,以齐国周边长期存在的小国为最多。
在齐国的北边有中山国,西边,南边有泗上十二诸侯。
泗上十二诸侯中有宋,鲁,卫三个千乘之国,还有邳,滕、薛、邹一批百乘小国。
为什么齐国周边的小国那么多?是因为齐国没有能力吞并它们吗?不是的,百乘小国只有一两个县大,齐国肯定有能力吞并它们。连百乘小国都能长期生存,说明了一点,齐国是故意的,按照预定计划不去灭掉它的周边小国。
齐国故意不灭掉它们,是因为它们的存在都对齐国有用。
我一个个说明。
位于齐国北边的中山国有什么用?请看地图,中山位于赵国中间位置,三面被赵国领土包围环绕,它是赵国肚子里的肿瘤,是心腹之患,赵国想崛起成为强国,必须先吃掉中山国,这是先决条件。
齐国一直积极地在背后支持中山国,目的就是牵制它北边的赵国,破坏赵国发展壮大的过程,阻止赵国成为强国。
泗上十二诸侯又有什么用?再看地图,它们位于齐国与它西边的国家魏国,南边国家楚国之间,齐国留下泗上十二诸侯的作用在于:把它和魏国,楚国分隔开。
泗上十二诸侯是齐国与魏楚之间的缓冲国,在战国的前中期,魏楚是两个大国,强国,有了缓冲,齐国不用和魏楚做邻居,也就没有领土争端,可以减少国防压力,不容易和魏楚产生尖锐矛盾冲突。
泗上十二诸侯也是齐国周边防御体系的重要组成部分,它们加上在北边黄河,济水沿岸修筑的防御工事(清济浊河,足以为限也。),构成了齐国号称“十二之地”的完整防御体系,两个齐国士兵可以挡住十个敌国士兵的进攻。(齐国东边是大海,无需设防。)
02
按照齐国的设想,泗上十二诸侯中的宋,鲁,卫三个千乘之国,它们的地盘,人口,实力都必须刚好符合齐国的要求,它们不能太弱,太弱起不到缓冲的作用,也不能太强,太强就可能产生多余的野心和独立意志,脱离齐国的管控,对齐国构成某种威胁。
所以,在战国前期,齐国时不时进攻卫国和鲁国,削弱它们的实力,目的就是在不吞并它们的前提下,把它们的规模始终控制在齐国限定的范围内。
那么,为什么齐国唯独放过了另外一个宋国,不去进攻它呢?
战国前期,总体国际格局是两大阵营韩赵魏三晋联盟和秦齐楚的对抗。宋国很早就做了楚国的小弟,它和齐国是同一阵营,齐国不能去进攻它。
03
说起来,战国前期这个时间段内,七雄之外的所有小国之中,明显以宋国的运气最好。
齐国不断攻击卫国,卫国只能投靠魏国以自保,它加入了三晋联盟阵营,做了魏国的小弟。(商鞅可能就是卫国驻魏国的外交大使。)但是,后来三晋联盟出现裂缝,赵魏两国翻脸,赵国又几次进攻卫国,卫国先后被齐国和赵国针对,遭到重创。
鲁国被齐国攻击后,它也想像卫国一样投靠魏国,但是很不幸,它无法做到,它和魏国不接壤,中间隔着宋国,宋国是楚国小弟,是另一个阵营的,所以,鲁国光荣孤立,齐国可以毫无顾忌,精确的按照计划不断削弱鲁国实力。
中山国曾经被魏国灭掉,过了20多年才在齐国的帮助下艰难复国。
宋国的运气好还有一个原因,它和赵国交情深厚,两国是铁哥们。看在赵国的面子上,三晋联盟也没有进攻它。
换句话说,两大对立阵营里面,宋国都有人,于是两大阵营都不来进攻宋国,鲁卫惨遭严重削弱的同时,宋国却没有遭到过大的损失。
郑国同样也是楚国的一个小弟,它在三晋那边就没有朋友,只有敌人,它是韩国的必杀目标,韩国一直处心积虑地想吃掉它,一有机会就对它发起全力猛攻,它最后变成了韩国领土的一部分。这张图是公元前350年的,已经看不到郑国了。
宋国运气最好,这就是为什么到战国中期它能够成为“五千乘之劲宋”,它比其他千乘之国强大,变得实力膨胀,桀骜不驯,给齐国带来了很多麻烦。
还有,为什么齐闵王灭宋会造成这么大破坏性影响?他这么做是在抛弃齐国的传统国策,是在保护齐国的外围防线上自己捅出一个巨大漏洞,同时也是在惹恼赵国,赵国立刻就和齐国进入敌对状态。
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战国历史是千头万绪的,我发觉还得解释一下。既然宋国早早就做了楚国的小弟,那墨子止楚攻宋是怎么一回事?楚国为什么要进攻本方小弟宋国?
公元前406-403年,三晋不可一世,风光无限,先是魏国灭掉中山国,然后它们联合伐齐,大败齐国,然后又迫使周王封它们为诸侯,宋国被吓的心肝乱颤。
宋国想,我的背后有楚国,但是中山的背后也有齐国,有大哥罩着也不行,它决定和楚国分手,倒向三晋一边。楚国当然不干了,于是开始出兵教训这个二五仔。
宋国没想到,它愿意做魏国的小弟,魏国却不愿意收,它好尴尬,好丢脸。
魏文侯知道它和赵国关系很铁,加入本方阵营之后,它会和赵国一个鼻孔出气,魏国在三晋的领导地位就会受到冲击。
宋国在楚国那边危害不大,因为它从来不参与两大阵营之间的战争,它的危害顶多是充当齐国和楚国之间的通道,同时隔断魏国和鲁国的联系。(后来,前400-397年,前391-389年的两次大战中,魏国猛攻楚国,齐国两次都通过宋国领土去援楚。)
楚国攻宋的时候三晋袖手旁观,宋国没办法,只好对楚国低头认错,它又回到了楚国的怀抱。
2021年05月09日 05点05分 1
level 5
鲁国越混越惨,强大的时候也是地区一霸,不怵齐国,比周围的卫宋都强,还经常欺负周边的小国。
2021年05月09日 07点05分 2
国家都会灭亡。鲁国算混的不错了。
2021年05月11日 23点05分
齐鲁是一家,国民都当属东夷。灭同胞之国,实属不忍
2023年01月11日 02点01分
level 15
齐对鲁一直不顺。。。。
齐伐鲁,楚救鲁攻齐占榖邑。
齐伐鲁,晋助鲁破齐战鞌邑。
齐伐鲁,田常谋睦归还三邑。
齐伐鲁,韩救鲁攻齐于最邑。
2021年05月09日 10点05分 4
@再论秦 所以是各大国用鲁国限制齐国,毕竟鲁国战略要地[滑稽]
2021年05月09日 14点05分
又见不战。😀
2021年05月09日 12点05分
@因梦而在 是的呢,直到现在鲁国也是战略要地[滑稽]
2021年05月11日 03点05分
@因梦而在 恶心齐国
2021年05月11日 15点05分
level 1
齐国在战国初期吃掉了鲁国2/3的领土,魏国吃掉了卫国3/4的领土,拿

的死死地,干嘛给自个招黑呢?[滑稽]
2021年05月09日 11点05分 5
@再论秦 你的眼睛长在脚上,地图不会自己看? 你用尺子量过你自个每个器官?
2021年05月09日 13点05分
你用尺子量过?
2021年05月09日 12点05分
@zaifeixing139 故鲁曲阜属楚,费邑陬邑卞邑都属楚。另莒邑柯邑和滕地薛邑是先齐后鲁又属楚。只郕邑郈邑等属齐。。。鲁齐各有得失。
2021年05月09日 19点05分
2021年05月11日 13点05分
level 11
武王周公与姜子牙,情同一体。后裔岂能相互攻灭。
2021年05月09日 14点05分 6
九世之仇尤可报
2021年05月09日 23点05分
此齐非彼齐
2021年05月10日 14点05分
姜子牙后代都被流放海上了
2021年05月11日 23点05分
田氏代齐都不知道。😘
2021年05月12日 04点05分
level 1
秦国是如何在楚赵魏齐的四大夹缝中壮大的?因为地理位置的优势?
2021年05月09日 14点05分 7
应该是魏在楚齐秦赵的夹缝中起伏。。。。。
2021年05月10日 14点05分
有这方面原因,还有就是魏国的第三代君主不行,导致战国一超多强的局面被打破,加上人才流失,魏国衰落,秦国逐渐强大
2021年05月11日 02点05分
秦楚世代联姻,楚女历来为秦后。秦国崛起前实际只有魏国一个对手,而魏国重心在攻略河内地向中原发展。
2021年05月11日 02点05分
?..?,,?
2021年05月12日 04点05分
level 2
为什么齐比鲁强的多,山东还简称鲁?舍本逐末吗
2021年05月09日 14点05分 8
因为孔子
2021年05月09日 23点05分
齐和冀容易混淆
2021年05月10日 03点05分
软实力鲁国更强。
2021年05月11日 23点05分
文化胜利[滑稽]
2021年05月12日 14点05分
level 8
战国对泗上诸侯各吃了一部分,至于春秋,齐国没那个能力,晋楚说了算。春秋扩张的国家只有三个,晋楚吴,吴国都从杭州打到鲁国了,灭国几十,齐国一个也不敢动,没实力怕挨打
2021年05月09日 14点05分 9
@拒绝右手牵右手 楚国一个打几个,输了也不丢脸,一直都是前三的存在。在说楚国面积最大,兵力分散,面积大是优点也是缺点。人口必须跟上国土面积
2021年05月10日 06点05分
@拒绝右手牵右手 主要还是人口少了,开发需要人口,南边有很多地方还有原始部落一样,这些人脑子没开化,一般都是杀死或者驱赶,现在南方很多少数民族都是楚国时期驱赶过去的
2021年05月10日 07点05分
@拒绝右手牵右手 那时人口太少了,楚国那么大地盘,人口也才比齐国人口多一点点,500万人口最多了,而且还多数集中在北方淮河流域
2021年05月10日 09点05分
@拒绝右手牵右手 战国两百多年,楚强百多年,惠简悼宣威怀,怎么说没几年呢。。。。。。
2021年05月10日 14点05分
level 8
春秋中期晋楚死斗,没有余力来打齐国以南的几十个国家,吴国空前强大之后吞了一半,齐国根本无足轻重
2021年05月09日 14点05分 10
春秋主要是晋国内斗 玩手砍脚 脚踹断手,楚国吞并小国吹气球式发展。春秋打仗是奥运会,唯晋楚下黄手出阴招,迅速吹气球国土疆域
2021年05月13日 04点05分
level 1
战国七雄本不对,应该是九国吧,宋和鲁,应该加上!
2021年05月09日 17点05分 12
七雄是万乘,宋,鲁是千乘。
2021年05月11日 23点05分
@zhugejkl 无彊之后的诸稽越国很可能被外姓取代或者瓜分了,类似发生中原的三家分晋和田氏代齐的变故,后来的闽越王东瓯王都姓驺,显然不是於越诸稽氏一脉,但由于中原的史官搞不清它们的世系,所以把他们都当作越王句践的后代。
2021年08月03日 14点08分
更有越国。很长时期是支援魏国的。
2021年05月10日 14点05分
中山国不比鲁牛逼?
2021年05月11日 02点05分
level 1
[笑眼]呵呵
2021年05月09日 18点05分 13
level 1
鲁国那么小啊?面积只有齐国的零头......
2021年05月09日 19点05分 14
level 1
你先了解一下鲁孔第一天议事就杀了谁!为什么杀!把这货搞手里怕不是嫌脖子长!!!
2021年05月09日 23点05分 15
谣言?!你所谓谣言仅仅立足于史太一家之说!!!而史记就完全属实么!?别忘了,史太亦是腐儒一派!所记虽实却有掩瑕之疑(且不论考古之实与史记多有出入)而考古论学亦有孤证不证之谓!所以综合时代环境,人物特性与时机立场即是孔杀正卯无解实锤!!!
2021年05月10日 12点05分
老谣言都拿出来说?
2021年05月10日 01点05分
level 1
齐国把鲁国打残,占领大量土地,但留着鲁国,首先是战略缓冲,随时能拿下的土地,没必要着急,而且拿下了就要直面霸主魏国,其他国家打齐国都要打齐鲁,齐军在鲁国境内作战,不损害齐国农田设施,这是出兵和粮食
2021年05月09日 23点05分 16
有理。
2021年05月11日 23点05分
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