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level 9
C1316- 楼主
(以下内容仅针对动画剧情,不考虑小说和漫画)
之前刷番的时候老觉得泉美最后攻击鸣的剧情和人设很割裂,在坚持不懈的n刷剧情后找到了个细节。
如图,1996年(两年前,三神老师死的那一年),泉美的哥哥是那一年的学生,那一年由于对策组不存在之人的对策的实行,前半年没有死人,但由于不存在的人主动自爆导致对策失败,泉美的哥哥因此死于诅咒(所以有了泉美与恒一见面的剧情)。
鉴于此,在泉美眼中,哥哥的死和“不存在之人没有恪守职责”有这不可分割的关系。
转回1998。
在恒一出现之前,由于班上同学不知道藤冈未咲的存在,所以在泉美眼里“这段时间里没有诅咒发生”
在恒一转入夜见北中学后到樱木由加里死亡这段时间,恒一由于被蒙在鼓里,不停地想方设法地和鸣搭话(关键是有一次是在泉美眼皮子底下 给泉美气的咬紧了牙)。
然后由加里挂了,而且恒一“在由加里死前在楼梯口和见崎搭话”的事也因此传开。
因此把这些串起来,在泉美视角,这正好是两年前复刻,即“本来没事,不存在之人没有恪尽职守导致出事(在泉美理解中,鸣可以选择不搭理男主或躲着男主,但泉美不知道俩人已经在医院搭过话,而且鸣刚刚经历妹妹的死,完全不愿意相信未咲死于诅咒,因而在对待不存在之人这件事上内心很矛盾)”。
因此,泉美的仇恨就全部集中在了鸣身上。这才是泉美会讨厌鸣的直接原因。这样泉美对鸣表现出来的厌恶和第十集会当着所有人的面要鸣道歉就有了解释。
事实上上面所述的这一点应该也是泉美讨厌鸣的唯一原因,理由如下。
泉美因为哥哥的心结和责任心而讨厌鸣,即便如此除了第十集外关键时刻泉美并没有直接对鸣表现出敌意,泉美并不认同诅咒“全都是你们的错”甚至不止一次往自己身上揽责任,在多佳子用眼睛的问题怀疑鸣是死者之后(由于泉美不知道未咲,而且俩人是闺密泉美不会怀疑对方撒谎,所以这一点其实是很要命的证据)仍然在出现紧急情况后和鸣和恒一一起行动,把他俩当成绝对的自己人,在多佳子“被见崎杀死(泉美视角)”后才彻底翻了脸,但是在最后关头即使在放言要把恒一和鸣一块剁了之后,在玻璃炸下来时仍然挡在了挡在鸣前的恒一前面(这个好像有争议,但考虑到泉美的位置移动,因此合理推断泉美冲到了恒一与玻璃之间并且冲上了大约不到十级的台阶并张开双臂,并且可能有一个前扑的动作,随后向后倒下),因此即便在这么多重仇恨之后,泉美对鸣的仇恨仍然比不过对男主的感情(巧的是泉美和男主的感情恰好也和两年前哥哥的事件有直接联系)。
由上述可以看出,泉美绝不是由于“讨厌鸣”的私情而意气用事的人,这样泉美的绝对责任感和所谓“泉美为了私情意气用事”的说法的矛盾就不存在了。
那么至于泉美“由于喜欢恒一,因而嫉妒见崎而讨厌见崎”的说法成立么?
可能多少有点,毕竟青春期少女。
但是这一点在泉美的责任感前完全灰飞烟灭。
其一,海边的时候泉美放任恒一和鸣一起行动(调情[滑稽])。
其二,在高林同学死后(实际上是在水野早苗死后),泉美建立了“把恒一列为不存在之人”的对策。根据个人理解,该决策至少有三个值得注意的点。其一,由于今年情况特殊 对策组对此毫无经验(恐怕也是班上同学不告诉男主诅咒的主要原因之一,在面对位置情况是下意识保持现状才是一帮初三学生会干的事),因此尝试性地做出了对策(说白了就是指望瞎猫碰上死耗子)。其二,把男主列为不存在之人,恒一“两边说不上话”的处境就破解了(此前,班上同学不能承认见崎鸣的存在,鸣在不了解男主对情况的认知程度时碍于不存在之人的身份啥也不说),同为不存在之人的恒一和鸣就可以搭话,从而让男主掌握情况。这也就引出了第三点:泉美的这个举动为恒一和鸣创造了大量的二人时间(俩人卿卿我我了一个月,而且由于同为不存在之人而互相理解对方的感受),如果泉美“嫉妒见崎”的情感“干预她的思考和行动”,那她恐怕干不出来这事,但是为了班上的利益,她对这件事毫不在意。
因此泉美“由于喜欢恒一,因而嫉妒见崎而讨厌见崎”甚至“是泉美对鸣挥刀相向的主要原因”的说法完全站不住脚。
这样综上所述,泉美的人设和讨厌鸣的原因的剧情设置上就没有了矛盾,也完全塑造了泉美的责任心和悲情人设(啊我真是爱死泉美了)。
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以上仅为个人观看动画后的个人见解,因为考虑到吧里的a学家比较多,所以来吧里来求证一下这套逻辑分析有没有错误和问题,顺便听听不同的意见。
不知各位怎么看。
不喜勿喷[玫瑰]感谢理解。
2021年03月28日 16点03分 1
吧务
level 15
楼主写的很好[真棒]可以再去精品区找找我写的泉美人物分析文[滑稽]
2021年03月29日 02点03分 2
感谢。 好的。
2021年03月29日 17点03分
level 12
动漫确实给泉美加了不少戏份,尤其是跟恒一的这段回忆。这就不可避免使人物走向悲情结局
2021年03月29日 05点03分 3
level 14
楼主真厉害👍。
2021年03月31日 12点03分 8
level 14
前排混脸熟
2021年04月02日 01点04分 9
level 9
C1316- 楼主
顶防坟
2021年04月03日 09点04分 10
level 9
C1316- 楼主
刚过了遍番,发现文里有个小错误。。。。。。
嘛不过也没什么大问题,本文主要内容是针对泉美的心结(其实本文一稿只有“事实上上面所述”那一段之前的内容,后面是发之前临时心血来潮想写全一点才加的,所以查证时疏忽了点),所以不影响帖子主旨。
不过好像还没有人看出来错误,先这样吧嘿嘿嘿[滑稽]那段我还没想好(镜头太少了,而且是动画原创部分没有其他参考,目前我能想到两种解释都说的通,到底啥情况可能无从查证),容我有时间再研究研究(当然研究不出来的话就这样吧嘿嘿嘿[滑稽]似乎也不是重要的画面)
2021年04月14日 13点04分 13
但不影响帖子要表达的内容,只是无关紧要的细节而已(楼主老细节控强迫性了,不要理他[滑稽])
2021年04月14日 13点04分
你指恒一在泉美记忆里面两次衣服不一样嘛?
2021年06月27日 13点06分
@苍之瞳X 不是,嘛因为我敲的回复有点长楼中楼发不出来我就发在19楼了。(原本只是想写短短一条但是中间就开始加各种话结果写成了很长一篇。。这算是我老毛病了[笑尿]抱歉[笑尿])
2021年06月27日 15点06分
@苍之瞳X 话说我还有个和这个帖子无关的问题也顺便询问一下,a吧有成文的吧规么,好像没找到过
2021年06月27日 15点06分
level 11
【泉美绝不是由于“讨厌鸣”的私情而意气用事的人】这一点是对的,正因如此在全班人都被煽动追杀见崎的时候泉美还能保持冷静甚至还有保护恒鸣的行为。但也不能不承认在最后多佳子死的时候泉美追杀见崎是意气用事了,最后一点理性燃尽了。
2021年06月24日 03点06分 16
level 11
班级里人执意将见崎视为多余之人的理由无非就几点:
1.见崎在班里人缘不好,处于被孤立的境地。
2.见崎对灾厄表现出事不关己的态度。
3.多佳子根据小学的经历,认为见崎鸣是死者,假眼是没复活完全的标志。
赤泽作为对策组长是知道这几点是没法判断死者的,第一点不用说了,人缘不好跟死不死者无关。第二点死者不知道自己是死者也是常识,千曳都知道赤泽不可能不知道,所以事不关己的态度只是性格问题。第三点,赤泽知道死者复活会将产生的记忆矛盾修复,多佳子是不可能有记忆矛盾的,这一点也不能判断死者。
所以赤泽没理由认为见崎鸣是死者,最后的追杀只能是因为失去了挚友失去了理智,没能冷静判断,不过对于正常初三学生,这种情况还能保持冷静才是不正常。
2021年06月24日 03点06分 17
大佬[真棒]
2021年06月24日 08点06分
level 11
另外泉美讨厌见崎是因为情理两方面,
在理,见崎没能忠实的执行不存在之人的责任,在泉美看来见崎没能认真保护全班同学。
在情,泉美喜欢恒一[滑稽]恒一喜欢见崎。
泉美不嫉妒见崎是不可能的,只能说泉美没因为私情误事到是真的
2021年06月24日 03点06分 18
level 9
C1316- 楼主
回13楼:
不是,是上面文字里我猜测过泉美可能在12集里为恒一挡了玻璃,不过在我第n次刷番的时候突然发现泉美被玻璃钉在的木栈(木栈是从二楼掉下来的,在楼梯对面,从前到后位置顺序是楼梯~恒鸣~泉美~木栈)几乎和地面成90度而非我之前一直以为的斜坡(证明泉美实际是被玻璃钉死在木栈上的),这样一来挡玻璃的说法就不成立了(这个说法需要"泉美先被玻璃刺穿再倒在木栈上"的前提场面)。
不过这一条对帖子内容没有影响(泉美最后回忆唤醒同样可以说明泉美最后一刻还在想着恒一),就没特别再说明。
但是这个场面确实很迷,泉美在被玻璃刺中前是侧身(至少腿还侧着),除非泉美刻意拿身体去挡玻璃否则大腿正面是不可能被刺中的(还刺穿了),更不可能四仰八叉地被刺穿,这需要泉美张开双臂,然而被刺中前她的胳膊是下垂状态。另一个矛盾点在于恒一被四块小玻璃刺中了,这个信息点可以佐证两个完全相反的观点:①泉美没挡玻璃,因为恒一被扎了;②这个诅咒不是只针对泉美的,因为恒一被扎了,但恒一只被扎了四块小玻璃,所以泉美挡玻璃了。所以我也不知道怎么解读这个场面。。。于是这一个剧情点上我姑且不发表观点了。
话说恒一两次衣服不一样我还真是第一次发现(十几次番白看了[笑尿]实力眼瞎[笑尿])。我大概去翻了一下,发现泉美和恒一共处的场面里恒一好像从来没穿过泉美11集梦里恒一穿的这件衣服(病房握手是病号服,平时是校服,喝咖啡和车上聊天也都不是这件)。。。诅咒洗记忆的说法也说不通(泉美本应该忘记整个事)。。。我也不知道咋解释,不知大佬有何高见。
话说恒一12集真·回忆里穿的衣服有什么特殊来历么(比如东京的校服什么的),或许能说明什么(毕竟动画在这条线上改小说太多,这一点上貌似没有能拿来参考的番剧外因素)
2021年06月27日 15点06分 19
早年确实有和这个玻璃相关的一些理论,有人也确实提出过似乎在玻璃的扩散诡计中呈现人形,只是这些理论非常复杂多有牵强附会之意,我也并不是十分理解。
2021年06月27日 16点06分
关于衣服的其实很好解释,其实就是一个是现实的记忆一个是被诅咒影响之后的记忆。恒一当时应该是穿着东京初中的校服的,只是诅咒为了模糊恒一是回来参加葬礼这件事所以修改了这个细节,所以把恒一替换成了泉美之后见过的形象。
2021年06月27日 16点06分
能看10几次看来你也很有毅力啊,群里聊聊?
2021年06月27日 16点06分
@苍之瞳X 关于衣服的回复回在20楼了,我字又打多了。。。[笑尿]
2021年06月27日 16点06分
level 9
C1316- 楼主
回19楼:
衣服的话我还是觉得诅咒影响很难解释,诅咒本应该洗掉泉美见过恒一的全套记忆,泉美能回忆起见过恒一的事本身就是超过诅咒的意外,考虑到泉美做过梦之后也一直没向恒一提一年半前的事(虽然局势变化过快也没什么机会去提了,但说到这点又出现了问题,泉美做梦是什么时候不能确定),这一点上我个人更倾向于诅咒把泉美做梦的记忆也洗掉了(不然这么重要的是她可能不提么,于公于私都至关重要),于是话又说回来,反正都要洗掉记忆,一件衣服又有什么关系呢,而且东京校服本身也不是很重要(泉美连恒一的脸都梦得一清二楚,而且东京校服正好和恒一入学的说辞对上了,泉美的梦在握手前戛然而止也没有梦到恒一说"那就和我一样啊"的话而无从得知他是来参加葬礼的,本身就不冲突诅咒,倒是对于观众是个有利情报,这可能是动画组改衣服的第一原因,但换言之,安排恒一穿着东京校服参加葬礼这一点本身对剧情就不是很重要,两次都用便装也没有不妥,动画组有必要一定为了观众悬念这么处理么?),所以诅咒改衣服的观点有一个很大的问题就是缺乏动机,剧内剧外的因素都不足以提供诅咒改衣服的理由。
2021年06月27日 16点06分 20
但不管怎么说呢,我还是挺想有时间了好好和你讨论讨论各种问题的,因为毕竟我也是比较热衷研究这些,自己也是个泉美党23333
2021年06月28日 12点06分
这个就涉及比较复杂的诅咒原理问题了,近期比较忙所以我也没什么时间和你好好讨论这些,因为和喜欢探究的人讨论这些也是我的乐趣,所以还是觉得蛮可惜的。而且贴吧这样来回回复其实效率满低的,所以我才问你有没有兴趣加群。
2021年06月28日 12点06分
关于你这层提到的这些可能要等我过几天闲下来好好回想一下再和你好好解释了。有兴趣的话可以看看我之前写的那些研究报告,或许会对你有帮助。
2021年06月28日 12点06分
@苍之瞳X 好的[玫瑰]最近我也是忙得不行(为期两周的考试周,学校的奇妙安排[喷],然后又和研学无缝衔接[喷]DESPAIR),等安定了可以好好聊聊。(暑假我试着去打理一下qq[笑尿]半个月没登了)
2021年06月28日 12点06分
level 9
C1316- 楼主
纪念一下[笑尿]
Another2009快点出[滑稽]
(什么时候我的心链汉化贴也能有这阅读量[笑尿]佳作无人知啊啊啊)
2021年06月28日 12点06分 21
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