逻辑漏洞还是剧情伏笔?乙骨行动中的不可控因素
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天极一仙 楼主
·禁止攻击角色
·禁止相互攻击
·可能会引发对作者的批评,慎入
2021年03月20日 08点03分 1
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天极一仙 楼主
之前引发许多争论的乙骨回归篇终于痛痛快快地落下帷幕。大师兄登场之后,似乎一切都得到了圆满的解决,可喜可贺。那么事情是怎么解决的呢?我们来梳理一下时间线。
乙骨回归,主动要求解决虎杖并立下束缚——禅院家内部讨论——直哉追杀伏黑——直哉遇到虎杖和胀相——乙骨出现——乙骨“杀死”虎杖,直哉中胀相毒——乙骨以解毒为代价要求直哉报信——乙骨复活虎杖。
如果视角局限在漫画所展现的时间进度中,似乎没什么问题。但如果我们进入这个世界,站在起初进行计划,就会发现这个进程中有许多不可控因素。
2021年03月20日 08点03分 2
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天极一仙 楼主
首先,东京是很大的。
东京有多大呢?以23区来算,是627.57 平方公里。作为对比,上海中心区是660平方公里。请大家设想一下,要你在上海市找到一个从来没有见过的人,你要花多长时间呢?何况此时的东京是死城,手机和监·控·摄像头恐怕是用不了的,更别提找人问路了。
然而,我们看到的是直哉、乙骨、惠接二连三几乎同时地找到了虎杖。
是巧合吗?我不知道。
2021年03月20日 08点03分 3
直哉也说过虎杖行事太高调了容易找
2021年03月20日 09点03分
1.找人前乙骨应该有做功课,要么5t5给乙骨看过照片,要么乙骨找咒术界高层了解过;2.乙骨的设定还是一大片空白的,光一个术式模仿就有很大的解释空间,没准乙骨copy了什么找人的术式,或者乙骨功力深厚可以像雷达一样感知虎杖咒力的味道,再或者乙骨可以搓出复数个里香帮他一起找
2021年03月20日 10点03分
虎子一直在消灭咒灵,会不会留下相同的残秽??形成了一条轨迹?
2021年03月20日 10点03分
那从涉谷结束到三个人全部找到虎杖,你知道花了多长时间吗?又是从哪看出来的呢?
2021年03月20日 09点03分
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天极一仙 楼主
其次,乙骨如何能够预测直哉出现呢?
理论上是不能的。140话里,乙骨看到直哉并没有表现出任何两人事先有接触的样子。直哉也是同样的。那么,倘若直哉所说为真,那就是两人分别接受了任务。倘若直哉所说为假,那就是直哉知道乙骨,乙骨不知道直哉。
那么,乙骨的计划中,不应该会包括直哉的存在。
2021年03月20日 08点03分 4
这没什么问题,对乙骨来说只要最先找到虎杖并且保护住就行了,不管编什么谎高层不是瞎子早晚会发现虎杖没死的事实。有能力对虎杖造成威胁的术师并不多,所以对乙骨来说直哉的出现不是什么很有所谓的事情,直哉受伤被乙骨要挟并契约作伪证是意料外的好事情。
2021年03月20日 09点03分
@我身无形_ 赞同你和楼主的观点,首先直哉是计划外出现的人物。然后高层派乙骨过去杀人也存在某种必然性,高层派别的人过去杀虎杖会弄得动静很大也未必会成功(虎杖的体能决定了他就算打不过逃跑也是很行的,而且虽然可能高层不知道,但事实上虎杖旁边还有个很能打的弟控狂魔)
2021年03月20日 16点03分
@我身无形_ 高层对乙骨也有所忌惮,实际上也根本没辙,你说要找人派去监视乙骨么?做不到。除了现在实力成迷的特级99(她还是自由人),找别的术师去监视他弄不好半道就被甩了。所以说让乙骨签订束缚是高层最柔和省事的做法,赌一把乙骨和虎杖之间的关系。所以说到底,乙骨是有糊弄高层的资本的。
2021年03月20日 16点03分
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天极一仙 楼主
再者,乙骨和直哉是否了解胀相的存在呢?
直哉的表现证明他不了解。乙骨待定。
前者不用多说。当时在涉谷现场,京都系、九十九、熊猫、日下部都见到了胀相。当时胀相的发言计有“加茂宪伦!”“竟敢支使我!去杀弟弟虎杖!”以至于让熊猫问虎杖是不是有外激素。然而,虎杖作出了否定的答复。
如果乙骨能在返回后同熊猫或者班主任日下部有所接触,他至少能知道胀相的存在。胀相自夸血有毒的时候,众人也都从冰块里解封了。
不过,从逻辑上来说,高层都判处校长死刑了,再让熊猫安安稳稳在高专等着同乙骨分享情报的可能性……不能说没有吧。
2021年03月20日 09点03分 5
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天极一仙 楼主
那么问题来了,假设直哉没有出现,这个剧情会演变成怎样呢?
乙骨出现——乙骨一打二“杀死”虎杖——乙骨复活虎杖,陪他和惠等待剧情更新。
这个剧情问题不是一般的大啊!
首先,“杀死”虎杖这件事变得无人见证,那虎杖只要再度出现在视野中,还是要惹上麻烦。同时,乙骨还要从“回护虎杖的特级术师”变成“不完成任务的叛逃术师”。既然如此,那一开始为什么答应呢?
如果乙骨是因为狗卷被挟持不得不这样做,那他现在这样做又有什么意义?难道虎杖就再也不会被发现了吗?如果发现了狗卷还是在高层手里,那不又是竹篮打水?
如果乙骨仅仅是为了完成束缚拖延时间,那为什么要立下一个束缚给自己找麻烦呢?可能的解释是,为了防止其他人出手追杀虎杖。可是事实告诉我们,还是有别的人来追杀啊。这样做的意义,实在没有从剧情里看出来。
2021年03月20日 09点03分 6
你好像特别喜欢用自己的假想逻辑来批评作者 为什么剧情发展就只有你想的这一种?没有直哉出现 乙骨完全可以打倒胀相带着虎回高专 在高层见证下杀他再偷偷用反转术式复活 毕竟虎复活也没有当场就苏醒 完全有机会骗过去 骗又不是就要永久的骗 乙骨只需要打个时间差 获取一定信任和自由去做自己想做的事
2021年03月20日 13点03分
@天极一仙 那我就具体说说你逻辑的问题 光这层楼就有1.假设直哉不出现 并不是就会导致你说的这种剧情 2.救虎杖并不代表乙骨的目的就是要从此把他藏起来再也不会被发现 有信任时间差就可以伺机救回狗卷和做其他需要做的事情 3.只要成功对外宣布虎死亡 那之后为什么还会有追兵来追杀虎?
2021年03月20日 15点03分
乙骨和高层立了要杀死虎杖的“束缚”,所以无论遇到谁或者没遇到谁也要先杀死虎杖一次,束缚才算解开,没有目击者高层也知道乙骨必杀虎杖,只是多个目击者更容易让人信服。
2021年03月20日 15点03分
@天极一仙 我只是举出另一种可能剧情来反驳你的思路 剧情并不是一个岔路口选不同方向就会导致非此即彼的 你只是自己举出了一种问题更大的假想剧情 这可以佐证作者目前的剧情有问题吗?太奇怪了 如果理解乙骨的动机是赢得短期信任 争取一定的自主性 那剧情怎么发展都是没有逻辑问题的
2021年03月20日 15点03分
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天极一仙 楼主
那么,再假如直哉没有中毒,击杀了胀相。
那乙骨是用什么条件来束缚直哉让他跑腿呢?
所以,目前来看,直哉出现并且中毒,几乎是现有剧情成立的唯一条件。
抛开逻辑漏洞这个可能,还有两种选项。
一、乙骨随机应变,可以根据看到的情况立刻想出布局。
二、禅院家有伏黑派,与乙骨有接触和情报传递。
2021年03月20日 09点03分 7
直哉如果不出现,那么完成束缚就行了,见证人并不是必需的,高层也没有这个要求。 直哉如果出现了没中毒,乙骨可以利用里香使些手段,比如断手断脚,来做条件交换。 总之直哉不是必需的,他只是个带来意外之喜、能多拖延高层一会儿的工具人
2021年03月20日 09点03分
这一层楼就更奇怪了 你利用作者剧情已经产生的“果”来反证剧情里的“因”是必然 这不是理所当然的事情吗?你把这叫逻辑漏洞?如果直哉没有中毒 乙骨就不能用其他方式和他产生束缚让他行动吗?以乙骨的战力是可以直接杀死他的
2021年03月20日 15点03分
马上赶回来救下胀相并把直哉打趴下,让他想保住小命就回去报告虎杖已死[滑稽]
2021年03月20日 09点03分
你要知道乙骨的态度是除了自己所珍惜的人其他所有东西都无所谓。直哉碍事的话杀了不就行了[汗]
2021年03月20日 21点03分
level 11
乙骨有反转这件事高层不知道,用狗卷的手作为借口,明确立下了束缚,并完成束缚杀了虎杖。高层也没什么好怀疑的,或者说高层怀疑了又能怎样?真的撕破脸高层也占不到便宜
2021年03月20日 09点03分 8
level 12
害,这么说,乙骨直接找到虎子,哥俩好搓一顿,然后捅一刀治好就行了
2021年03月20日 09点03分 9
根本不用直哉好嘛,因为束缚一个就够用了。
2021年03月20日 11点03分
level 12
你比我还较真了。。。我发帖说过死不见尸的问题。其实作者就是想引发虎杖该不该被惩罚,虎杖有没有罪吧【罪与罚】的寓言。逻辑。。。别较真了
2021年03月20日 09点03分 10
突然想起前面有一话名字是“坚白”。也许作者就是想看大家对虎杖的反应呢?但若我是作者,我看了前段时间大多贴吧的内容,我估计会失望。
2021年03月20日 12点03分
我其实倾向于乙骨自己精神状态也不怎么稳定,很多事没有细想,直哉去提是最优解,如果现场没有直哉,他也不怎么会考虑后续该怎么做。虽说真相大白,但当时不解释直接攻击并不是最好的方法,乙骨的精神像是绷紧的绳
2021年03月20日 09点03分
我也感觉这里剧情漏洞还是有的
2021年03月20日 11点03分
@千之刃 束缚一个够用了,不用直哉啊。。
2021年03月20日 11点03分
level 9
感觉乙骨并没有考虑太多,胀相好像就扔在原地没管了
出场的黑眼圈感觉他精神上似乎不怎么稳定,所以冲上来不说话就快攻,公式书上说乙骨压力来自同伴不在身边,而真希狗卷的伤正常乙骨可以治好,但他直接先过来找虎杖,应该有其他事不得直接治疗,压力可能来自这部分原因
2021年03月20日 09点03分 11
@千之刃 是很让人揪心……他那个笑实在是……[喷]我是希望能把乙骨刻画得聪明一点,毕竟聪明比强大更难得。
2021年03月20日 09点03分
@天极一仙 真希狗卷熊猫希望也放出来,这样至少聪明一大截
2021年03月20日 09点03分
所以我希望是有更复杂的剧情,不是简单的随波逐流……因为如果乙骨一点也不在乎,那就完全看不到束缚的必要。他也没有第一个找到虎杖。
2021年03月20日 09点03分
@天极一仙 全在高层有什么底牌上,目前能想到也就天元,但高专五和夏就有想对付天元。乙骨给我的感觉是差一点点就到了0卷杀夏油的精神状态了
2021年03月20日 09点03分
level 1
天极一仙 楼主
我个人倾向于,禅院家绝对不是所有人都想看到直哉继承家主之位的。
首先,直哉得罪长辈,以至于差点被打,这一点不用说了。
其次,直畀人年过七十,在家中不可能一无根基。既然是他白纸黑字的传位,总不可能一个拥护他遗嘱的都没有吧?
第三,五条家现在缺乏顶梁柱,而伏黑一旦成为当主,几乎肯定可以对五条家的剩余势力名正言顺地进行蚕食。
第四,现在处于乱世,继承十影是非常重要的筹码。
所以,存在一种相当的可能,是有人在跟乙骨私下交通,至少把直哉追杀惠的一些情报通报给了乙骨。
为什么这么说?如果乙骨真的相信直哉同真希的关系很亲近,前传中那个看重同伴的乙骨,会用束缚这种方式才答应给直哉治疗吗?我个人认为是不会的。
2021年03月20日 09点03分 12
level 12
他先给直哉治疗好,然后直哉假意答应,但不执行。乙骨也没办法的。
2021年03月20日 09点03分 13
@▫月月月夜- 为啥都觉得死不见尸很正常啊?乙骨杀人拿拿着尸体去见高层就好啦,自己把尸体搞走,让直哉去说,直哉肚子里没❓吗
2021年03月20日 10点03分
@⑥条6◆ 所以就很莫名,以前的束缚给我们的感觉是无比强力,连假油宿傩这个级别都没有办法。现在乙骨表现出的不在乎,和他束缚直哉这一行为似乎本身就有矛盾。。。
2021年03月20日 09点03分
@▫月月月夜- 直哉不一定说乙骨没鲨虎杖。直哉可以和上层说,这个事我感觉不对劲。
2021年03月20日 10点03分
@⑥条6◆ 事实上,真人和机械丸的束缚就是你说的这种情况。虽然要反目,但必须先用无为转变把机械丸治好,然后才能杀死他。
2021年03月20日 11点03分
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我觉得,乙骨其实不太在乎高层的后续反应的,高层本不想让乙骨执行的,乙骨抢处刑人的目的是为了率先接触虎子,他也和虎子说了假死可能很快会暴露。所以乙骨应该也不太在乎有没有人和虎子在一起,问他们和虎杖的关系也是考虑怎么应对吧。只能说为了剧情的推进,肯定是有各种巧合凑一块儿了。
2021年03月20日 09点03分 14
如无必要,勿增实体。如果乙骨一开始就抱着“不在乎”这个心态,那结成束缚就是完全没有必要的了…那不是自己给自己找麻烦?目前的剧情中,没有任何说明乙骨是依赖于高层的情报找到虎杖的,他也没有达到率先接触的目的。所以就让我有点迷惑,开了个伏黑派的脑洞。
2021年03月20日 09点03分
@天极一仙 乙骨是有率先接触的目的的,是为了防止其他不认识的人找到虎杖,切断信息源(这是143话里提到的,但是正式汉化还没有出来,我不大确定这个理解是否完全准确)
2021年03月20日 18点03分
@贴吧用户_QA93RC9 我这里的表述是,他没有达到率先接触的目的——因为是直哉先找到的。所以如果他真的以此为目的,就有点微妙的尴尬。所以我才想,有可能乙骨一直与某些人有情报交流,可能是上层的五条派,但也有可能是禅院家的伏黑派。
2021年03月20日 18点03分
@天极一仙 不尬啊,以此为目的和能否达到此目的是两回事。乙骨要取得高层信任(包括立束缚)的目的就是为了成为行刑人,排除其他人去杀虎的可能性,或者说至少高层不会再指派其他人去杀虎。直哉也要去杀虎确实是他没有预料到的,可以说乙骨没有想周全,但在乙骨角度来看一切行为都符合逻辑啊。
2021年03月20日 20点03分
level 11
乙骨不杀死虎子会触发束缚,高层应该可以从这个判断乙骨是否有干活,喊直哉回去说一声应该是免得自己跑一次腿,其实都无大碍高层自己有检测手段。
2021年03月20日 09点03分 15
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