一天给我推了三回,我也是无奈了!
宝钗吧
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level 11
2021年03月19日 03点03分 1
level 11
我之前因为在知乎发了一些关于红楼梦的留言和回答,最近不知道知乎犯什么病了!天天给我推红楼相关。
这回更厉害,刷新三次,首页都有这位【栖鸿看红楼】“大师”的文章。
我真是无语了!
要么别智能识别,有啥我看啥,看点热点也行
要么就一步识别到位,知道我讨厌林晴,别天天给我推这些让我上火的文章
2021年03月19日 03点03分 2
level 11
我评论吧!
一堆林晴粉疯了一样的举报我。知乎管理员也以我“发表不实言论”禁言我 。
我不评论吧!天天在我眼前晃
T.M.D,烦死了。
2021年03月19日 03点03分 3
哎!粉丝多外加官方保驾护航就能颠倒黑白,这就是黑暗的现实。就像日本右翼坚决不承认侵略等恶行,有个良心日本人爆出侵略的事实,还被告了,打官司法院判决右翼胜出,说实话的日本人反而以造谣者入狱了。
2021年03月19日 05点03分
@临川旧友 掐了一回就看清了!知乎真的比贴吧还党同伐异。贴吧起码还有【宝钗吧】这块自留地让咱们说话。知乎简直一言堂。闹到管理员那里管理员也是觉得我不对。我T.M.把曹公的原文都翻出来了,都还觉得是我在发表不实言论,我也是够窝.囊的了!
2021年03月19日 07点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 极端黛迷因为有抑钗扬黛的官方撑腰,所以有恃无恐,独霸红学界,网上有关红楼梦的东西都被它们独霸了,不同观点的人都被它们污蔑攻击破口大骂,还删除禁言封号,它们人数多有后台想怎么放屁就怎么放屁。除非官方改变态度,否则这种情况会继续下去。
2021年03月19日 10点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 这就跟西方国家抹黑中国一个套路,说一点中国好就被骂的体无完肤,而西方国家就把一些强大的发达国家吹捧上天,空气都是香的。
2021年03月19日 10点03分
level 11
真是被气到了!不然我也不回来这里发牢骚[犀利][犀利][犀利][犀利][犀利]
2021年03月19日 03点03分 4
吧务
level 15
知乎也是拥林派蠢鼠泛滥的重灾区。我批驳过好几个知乎上的拥林派
2021年03月19日 05点03分 5
@曦月🌙🌙🌙🌙 我驳的是别人转过来的拥林派文章,没有直接去知乎
2021年03月19日 07点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 所以我一直没去
2021年03月20日 11点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 建议去郑无极钗学红楼超话
2021年03月20日 13点03分
号还在不在?[滑稽][滑稽][滑稽]反正我的号直接没了!我也不知道啥原因[阴险]
2021年03月19日 07点03分
level 9
我也批驳过,号还在。知乎很多人也挺讨厌黛粉公众号的,特别是太多公众号犯的错误非常低级!评论区里面骂声一片,比如有的公众号说人人都爱林黛玉,就连赵姨娘都是越到后面越喜欢黛玉[滑稽],说宝琴的凫靥裘是红的,评论里说生生被黛粉逼成了黛黑。有时想想还得感谢这些公众号的存在[滑稽]
2021年03月19日 13点03分 6
极端黛迷眼里的宇宙黛是宇宙无敌般的存在
2021年03月20日 06点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 10版是不用心,87版是动歪脑筋
2021年03月20日 13点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 官方红学家就是前网络时代的营销公众号,87版就是前网络时代的鬼本
2021年03月21日 08点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 87版的平台优势就像程高本当年的刊印优势一样,并非自身质量比别人高,而是传播平台比别人便捷。只是周岭的续书功底还远不如高鹗
2021年03月21日 12点03分
吧务
level 15
拥林派很多公众号缺乏起码常识,错得非常离谱,只要稍微看一下原文都知道其满篇谎言
2021年03月19日 14点03分 7
@曦月🌙🌙🌙🌙 拥林派当中几乎就没有认真看过脂评本原著原文的,包括很多“著名”的拥林派红学家,说出的话来都是想当然乱喷,完全脱离书中的实际。不过,这也不奇怪。因为脂评本原著是尊钗抑黛的,如果肯认真看原文,十有八九也就不会成为拥林派了
2021年03月20日 02点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 拥林派的那些捧林诬钗口号更像是邪教的献祭仪式,而不是认真、理性地认识《红楼梦》
2021年03月20日 02点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 很多人都是为黑而黑,有很多人甚至原著都没看就喜欢上了林黛玉。上次逮到一个黛迷,她亲口说自己没看过原著,只看过电视剧,就觉得林黛玉很好,然后骂薛宝钗是小三。
2021年03月20日 06点03分
@曦月🌙🌙🌙🌙 以前红楼梦吧有个神级钗黑发帖黑薛宝钗服饰犯忌,我在那个帖子里面发了几张汉服图片反驳,把它不认识汉服的老底扒了,它也意识到了自己说错话了,立刻删帖禁言,然后得意洋洋的炫耀自己辩论赢了。
2021年03月20日 06点03分
吧务
level 15
拥林派当中几乎就没有认真看过脂评本原著原文的,包括很多“著名”的拥林派红学家,说出的话来都是想当然乱喷,完全脱离书中的实际。不过,这也不奇怪。因为脂评本原著是尊钗抑黛的,如果肯认真看原文,十有八九也就不会成为拥林派了。拥林派的那些捧林诬钗口号更像是邪教的献祭仪式,而不是认真、理性地认识《红楼梦》。
2021年03月20日 02点03分 8
level 14
我现在只在知乎上键政[阴险]
2021年03月23日 04点03分 9
吧务
level 15
知乎上拥林派蠢鼠太多了
2021年03月23日 05点03分 10
@曦月🌙🌙🌙🌙 知乎上拥林派黛鼠的愚蠢无知跟红楼梦吧差不多
2021年03月24日 00点03分
那简直是红楼梦吧各位黛鼠的第二个家[狂汗]
2021年03月23日 23点03分
吧务
level 15
知 乎上的拥林派蠢鼠跟红楼梦吧黛鼠差不多同样愚蠢无知
2021年04月12日 13点04分 11
@黑崎雨龙😈 因为拥林派红学仇恨的是宝钗,所以要千方百计抹杀宝钗的一切优点
2022年01月31日 13点01分
@郑磊100 TM的87版电视剧编剧都是骨灰级黛鼠,代理管家时把经费全烧给了探春,至于宝钗论画,好像没拍过吧!女一女二号的结局差距天差地壤,黛玉花了一整集来描述,宝钗就几个镜头,说了一句他不会回来的,搞得好像宝钗做了恶事遭报应了一样
2022年02月03日 04点02分
@黑崎雨龙😈 87版最仇恨的就是宝钗。脂本原著中表现宝钗愤世出世思想以及高尚善良、博学多才的内容,87版几乎都删除殆尽。比如,螃蟹咏、论画、助湘云、援岫烟等等,87版都删了。
2022年02月03日 08点02分
@黑崎雨龙😈 87版后六集中不仅完全没有脂本提示的宝钗、宝玉婚后夫妻恩爱,以及宝钗引导宝玉悟道出家,还恶意捏造了一系列子虚乌有的伪情节来诬蔑诋毁宝钗。所以说87版这个剧根本就不尊重脂本,而是盗用脂本名义的反原著作品
2022年02月03日 08点02分
吧务
level 15

87版最大的两个问题是捧林诬钗反原著和严重缺乏文德!
87版最大的两个问题。第一是反原著、反曹脂,第二是严重缺乏文德。87版反原著最集中的体现就是捧林诬钗,竭力抹黑诋毁宝钗。宝钗本来是脂评本原著最为推崇的女性形象。曹雪芹盛赞宝钗为他心目中“艳冠群芳”的“群芳之冠”,脂砚斋亦盛赞宝钗勇于“讽刺时事”、“借蟹讥权贵”,且“只以品行为先”、“高诸人百倍”。87版不仅将脂本原文中展现宝钗愤世嫉俗、淡泊出世之思想性格的内容几乎全部删除,还恶意

造出许多子虚乌有的情节来栽赃诋毁。尤其是后六集,对宝钗的各种抹黑诋毁,人设简直崩坏到了跟脂本宝钗的思想性格几乎完全相反的地步。如果87版公开声明自身的观点立场与曹雪芹、脂砚斋相对立,该剧如何描绘宝钗都属于创作自由的范畴,观众只需要知道这是戏说、是同人作品即可。但87版是打着“曹公原韵”、“尊重脂批”的旗号来拍摄的,却如此侮辱曹、脂最为推崇的女性形象,这就属于典型的欺世盗名,对观众的误导性极强。这样的反原著作品越是被吹嘘为“经典”,就越是对世人正确解读《红楼梦》起负面作用。除了宝钗之外,剧中袭人、王夫人等人的情况也相当类似。也是剧组拼命向曹、脂原文赞美的人物身上刻意泼污水,有意将其人设扭曲到跟原著描写完全相反的路子上。相比之下,北影89版、10版、02版越剧《红楼梦》都明确是按程本来拍的,虽然不见得忠于脂本原著,但起码是按照高鹗续书的路子来走,反倒不像87版这样刻意走到跟曹、脂本意完全唱反调的地步。
87版剧组严重缺乏文德,则主要集中在对待脂本、程本的机会主义态度上面。上面已经说了87版盗用脂本名义而又反脂本的情况。实际上,87版对程本的态度亦与此近似:一面痛骂程本,一面又偷偷抄袭高鹗续书中的部分内容。包括司棋撞墙、林黛玉焚稿断痴情、妙玉遇盗被劫等等。后六集中竟然有四集都存在抄袭程本的情况。如果87版对程本持友好态度,参考借鉴程本续书的做法也无可厚非。一方面痛诋程本,一面又剿袭高鹗文笔,这是连起码文德都缺乏的表现。具有讽刺性的,三十多年以后,王扶林在其最新纪录片中,对程本的态度又倒转了一百八十度,反倒一口咬定说程本后四十回也是“曹雪芹原著”。既然如此,87版当年宣称要跟程本一刀两断的做法又该作何解释?王扶林要不要出来声明一下87版后六集是违背“曹雪芹原著”的?不要再一口一个“还原曹公原韵”好不好?
87版最大的优势其实不是作品本身,而是有官方资源加成,占据了CCTV这个国内最大的电视媒体传播平台。由于有这个平台,87版在三十年间高频次反复播出,对年轻一代观众早就形成了先入为主的效应。事实上,一般人当中有几个是认真看过《红楼梦》原文的?遑论认真看过脂评本原著原文的!多数人都是直接看电视剧,就先验地接受了87版对《红楼梦》的各类歪曲设定。又有几个人知道曹雪芹、脂砚斋的原文立场实际上是跟87版截然相反的?其实,87版的这种传播意义上的“成功”,根本就不是前无古人后无来者的东西。当初,程伟元、高鹗刊刻出版程高本《红楼梦》,就是抢占了刊印出版这个传播平台,而取代了脂评本原著的传播主流地位。近年来,何莉莉、吴雪松等人伪造的癸酉本,也是由于抢占了网络短视频的传播平台,从而收割到了众多拥林派、索隐派、明粉的智商 税。87版的“成功”,不过是夹在程高本和鬼本之间的又一个实例而已。事实上,87版初播的时候,反倒是在拥林派中间恶评如潮。上至官方红学会,下至许多普通的黛粉观众,纷纷斥责87版是在“侮辱”林黛玉,跟现今拥林派喜欢吹嘘87版是“万世经典”的情况正好相反。原因无他,就因为那时候的拥林派观众是看着62版越剧长大的,先入为主的接受的是王文娟版,当然觉得陈晓旭版不可接受。如今这一批人都老了、死了,新的拥林派是看着87版长大的,先入为主的接受的是陈晓旭版,也会同样排斥更晚的版本。所谓“假作真时真亦假”,如果伪作、反原著同人文,抢占了更有利的传播平台,形成先入为主的效应,很多没有接触过原著的人,反倒要以假为真、以真为假。程本、87版、鬼本的众多信奉者,不过是一波又一波地重蹈覆辙罢了。
2022年02月03日 10点02分 12
@曦月🌙🌙🌙🌙 87版的本意是吹嘘黛玉、晴雯“反封建”,所以拍了黛玉的刻薄、晴雯的凶狂。编导的本意是要夸赞的,但一部分观众觉得反感
2022年02月03日 11点02分
从我个人而言,比较满意的是历来把晴雯扎坠儿的戏都拍了。我就是因为晴雯扎坠儿不喜欢晴雯。后面细读红楼的时候又慢慢不喜欢林黛玉喜欢湘云和宝钗的。
2022年02月03日 10点02分
因为那群人连晴雯扎坠儿都要出来洗,一溜儿的坠儿活该坠儿该死晴雯扎坠儿是为了坠儿好的言论把我恶心到了。在对方人多,要是不读原著是根本辩不过的情况下我才开始读原著的。。。。。不得不说,读了原著才知道语文教材误我良多[挖鼻][挖鼻][挖鼻]
2022年02月03日 10点02分
吧务
level 14
知乎其它东西说的都很好,但一到思想文化上就跟有病一样,对宝钗是这样,对明清看法是这样,对儒道的解析也是,感觉他们有毛病
2022年02月06日 02点02分 13
思想文化上确实太差劲。 我现在在知乎真的不聊红楼了!
2022年02月06日 03点02分
@曦月🌙🌙🌙🌙 我在知乎上再次批驳拥林派谬论了
2022年02月06日 04点02分
吧务
level 15
我在知乎上再次批驳拥林派谬论了
2022年02月06日 04点02分 14
厉害👍👍👍👍👍👍👍
2022年02月06日 06点02分
2022年02月06日 07点02分
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