『闲聊』关于动画第九集的一些碎碎念
约定的梦幻岛吧
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仅看楼主
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1L
大概分两个部分
第一个部分是关于诺曼一行人的态度转变
第二个部分是关于人和鬼的塑造问题
基本上是和漫画对比后的一些个人想法。可能会有一些“反人类”的内容。慎点。
纯属个人观点,欢迎讨论
2021年03月13日 11点03分 1
level 15
图少字多。再次提醒一下,请慎重观看
2021年03月13日 11点03分 2
level 15
为了写这玩意我又去看了一遍第九集我容易吗我[阴险]
第九集通篇看下来给我的感觉就俩字:智熄
但是居然有人会觉得动画对诺曼的处理比漫画好,这就很神奇了.那么来看一下漫画里诺曼一行人的态度是如何转变的吧
首先漫画这里的剧情是诺曼一行人成功杀了包括女王在内的鬼族高层,对诺曼而言,算是打赢了理论上来说最艰难的一战,在这一战中芭芭拉受了重伤,希斯罗和查吉也有不同程度的受伤.与女王的一战在读者看来是不够精彩的,但对直接参战的三人来说绝对算得上是最紧张的一战,即使持续的时间不长,高度集中的精神和极限化的战斗也足够让这群体育有多少分拿多少分的超人感到疲惫。加上鬼的首脑都被尽数杀光,情绪上想必也会有一顶程度的松懈。
艾玛那边则是与乱码成功缔结约定,在王都中与带来了颂穆的冬吉回合,冬吉一行在王都阻止退化,雷艾两人则前往王都阻止诺曼。
接着就是153话了。从刚开始看到153话的时候我就觉得是时候可以好好分析诺曼这个角色了,因为153话把诺曼不为人知的一面赤裸裸的剖了出来。不过当时因为贴吧的风向问题,这个分析我并没有能发出来,也算是个小小的遗憾了。当然现在我也不打算分析他,因为太麻烦了,就单纯来说一下153话诺曼的转变
2021年03月13日 13点03分 3
level 10
赶上直播
了,蹲蹲
2021年03月13日 13点03分 4
level 11
动画对诺曼的处理好 ×
第八集对诺曼的加戏渲染的好 √
幻想的第八集是诺曼动手杀掉两鬼然后再迷茫,虽然现实没能遂愿,但这段的气氛渲染让我对下集“胆小”的名场面产生了天真的期待
没想这竟是回光返照[喷]感谢cw打我脸
如果看完第九集还能认为诺曼和拉姆达们塑造得好,大抵是被动画的精神污染逼致神经错乱了
2021年03月13日 14点03分 5
我说的就是那些看了第九集后说诺曼的处理比漫画好的[阴险]
2021年03月13日 14点03分
@AXL艾克赛尔 疯了,抬走罢[阴险]
2021年03月13日 14点03分
level 8
快更快更!
2021年03月13日 15点03分 6
level 15
本来打算边截图边说,结果发现153话一整就是全篇[怒]
果断作罢。图就不发了,单纯文字说明。有兴趣的自己去对照153话
先夸一下艾玛的情商,153话开头艾玛看到了小鬼的面具后有过一格很不对劲的表情,但很快就压制住了自己的情绪,直接切入正题叫诺曼收手,而不是忙着和诺曼争论对错和该不该杀小孩这种不仅无济于事还很浪费时间的问题。与之前的三人会谈不同,这次艾玛是带着战果来的,她第一句话就是告诉诺曼她已经成功缔结了约定,先把自己的战果展现出来,不是空口无凭光用善心去和诺曼说谈,而是拿实际行动的成果来叫诺曼回头。对,是叫诺曼回头,而不是像三人会谈那样商讨。艾玛成功缔结了约定意味着食用儿童有了另一条路可以走,不用杀戮也能有幸福可言的未来已经成为了一种可能性。
诺曼的态度是什么呢?
他拒绝了,即使艾玛带着约定的成果回来,他也选择了拒绝,并且态度坚决,一股子一条路走到黑的架势。艾玛当然也不负众望的呀达掉了。上面也说了,艾玛成功缔结了约定,他们可以全部去往人类世界,不用非得和鬼拼一个你死我活。在我看来杀戮和战争一直都是解决问题最次也是最万不得已的方法,如果有不用杀戮和战争就能解决问题的方法,杀戮和战争除了自己爽以外确实没有任何意义。艾玛阻止诺曼除了不想杀鬼以外还有个很重要的原因是不想诺曼越陷越深变成杀戮机器。漫画中的艾玛是经历过杀戮的人,她知道杀戮是件沉重的事,她不希望她的挚友背上如此沉重的枷锁,所以无论如何都必须阻止诺曼。无论任何时候,杀戮都是件沉重而非爽快的事。这是我非常喜欢岛这部作品的原因之一,它没有把杀戮包装成理所当然的正义,更没有把战争美化成情非得已的壮举。抗争,可以。滥杀,不行
2021年03月13日 15点03分 7
@爱的犹太人 兄弟咋还在和这群人斗,他们都老油条了,人家还是岛吧前吧主呢,小心被打成岛黑
2026年01月03日 13点01分
@爱的犹太人 少在这拿艾玛当盾洗诺曼了,艾玛求他保护了?艾玛要他保护了?诺曼自顾自的要把路走死那是他自己的事,别往艾玛身上扯
2025年10月03日 10点10分
@爱的犹太人 那你回答我的问题呗,诺曼做的那些事是艾玛求他做的还是逼他做的?诺曼钻牛角尖走极端是艾玛让他变成这样的?无视艾玛真正的想法和需求自顾自的觉得自己是在为艾玛好是在帮艾玛实现艾玛的理想一切都是为了艾玛,这是人话吗?
2025年10月03日 13点10分
@爱的犹太人 对啊,诺曼就是咎由自取啊,剧里有人逼他吗?艾玛有求他去做那些事吗?艾玛有求他去当什么老大吗?诺曼是不是纯坏我不知道,但他很纯自以为是。你觉得你在陈述事实,然而事实是他只是自以为是的觉得自己是在为了艾玛,他就是纯粹的大男子主义,不懂得何为尊重和信任
2025年10月03日 14点10分
level 8
蹲直播[真棒]
2021年03月13日 15点03分 8
level 13
蹲蹲蹲,没更完我不睡[小乖]
2021年03月13日 15点03分 9
level 15
就算是这样,诺曼也没有让步,还打算装傻蒙混。接着艾玛就说出了“诺曼是个骗子”这番话并且针对此话CUE了诺曼一通,文森特和希斯罗两脸震惊。身旁的雷倒是和艾玛一个鼻孔出气
听说没图没人看,我就先不罗嗦了,直接上图吧[阴险]
没错,诺宝宝是在艾玛点明的情况下才冒出来的。动画一上来就是诺宝宝拿着根大棒棒般的刀柄泪眼汪汪,仿佛吹箫吹到一半因为走音太严重而被听不下去的老妈破门而入吓哭似的
漫画里也写明了诺曼为什么害怕,诺曼在害怕什么。关于这部分在单行本18卷的附录里有进行加页强调,有兴趣的可以在岛吧找找看,我懒得翻了
同时也画出了他如何一直在勉强自己甚至**自己。虽然我看到这里的关注点是伊维鲁库被诺曼拿匕首干掉的过程到底有多遭罪[狂汗]
接着也是在讲述诺曼害怕什么
关于害怕这一点其实在岛里不难见到。不仅仅是诺曼,艾玛其实也害怕过,在避难所遇到尤格的时候她就有想过把菲尔他们留下到底是不是
正确的
,前往金色池塘的路上也在思考自己所做的决定是否都是正确的,她也害怕自己的选择会害得大家丧命。彼时站在她对面的尤格就是〖因为自己的选择导致了同伴死亡的艾玛〗,尽管不是他的错,他还是会责怪自己。这是每一个团队领导者都会有的担忧。在失去尤格和卢卡斯的时候艾玛也在怀疑和责怪自己的判断。接着尤格灵魂显灵(没有),与艾玛展开了我个人非常喜欢也认为非常经典的一段灵魂对话
判断本身很重要,但更重要的是作出判断后的行动。
世界总是瞬息万变,事事难料,没有任何一个所谓完美无缺的计划能够一路通畅。即使自己的判断招致了不好的结果,也不要放弃,而要竭尽全力的去度过难关甚至扭转局面。艾玛他们其实就是这样一路走过来的。
2021年03月13日 15点03分 10
level 6
前面一两集基本上跳着看完的,第九集甚至没有勇气点开,真的好烦洗动画的人。
2021年03月13日 15点03分 11
level 15
艾玛继续劝说诺曼,雷也加入了进来。没错雷是主动加进来的,才不是什么被弱小无助的诺曼求助的摄像机
我个人认为艾玛和雷的这番话对于诺曼这个人物的形象而言是非常重要的部分,因为艾玛的话里首次出现了看似不该出现在诺曼这个角色身上的两个词,即“胆小”和“傲慢”。胆小这一点上面有过描述了,这里我就不多说了。傲慢这一点其实也不难看出,虽然都是满分儿童,但诺曼与雷艾不一样的是他是真正的天才,是生来就具备这样的头脑,是别人再怎么努力都无法超越的头脑。这样的人注定离不开“自负”和“傲慢”这两个属性。在故事中也有着相应的表现,比如对自己被打败一事耿耿于怀,觉得自己的计划一定能成功等等。
如果说艾玛的一番话让诺曼感到语塞,那么雷的一番话就让诺曼开始有了动摇。现在的诺曼就像越狱篇时的雷,封闭内心一个人背负一切,如果说此时谁更能理解诺曼的心情,这个人一定是雷。越狱篇时是所有家人一起救下了雷,终章也一样是所有家人一起帮助诺曼,不仅仅是赶来现场拉他回头的雷艾,还有在王都阻止退化的冬吉,送艾玛他们来王都的奥利弗一行人,以及在树洞里为雷艾提供情报的孩子们。雷最后的提问更是直接击中了诺曼的内心,诺曼真的想杀鬼吗?真的想鬼灭绝吗?我想从三人会谈艾玛抱住他问他这个问题他没有正面回答时答案已经很明确了。
总的来说就是艾玛带着胜利果实来向诺曼证明他们不是需要诺曼保护的累赘,他们不会让诺曼冲在前面自己躺在后面等待。他们希望诺曼向他们敞开心扉分享一切,哪怕是糟糕的情绪,最重要的是他们有能力也愿意和诺曼齐头并行。雷则是用亲身经历告诉诺曼他们是兄弟,是家人,是可以信赖和依靠的存在,所以不要再对他们有所掩饰。告诉他们,告诉他所爱的家人他自己究竟想要做什么。这番话就像一把刺刀,直直的刺在诺曼的心头。
2021年03月13日 17点03分 12
level 11
支持[真棒]
2021年03月13日 18点03分 15
level 8
我现在觉得皮塔可能要玩个大的,比如拿鬼的钱和资源来量产忠于自己的高智商狂暴食用儿童。以此为本钱一脚踢开贵族鬼,自己当个横跨人鬼两界的军阀。
2021年03月13日 18点03分 17
@迷恋☆飞雪 漫画里皮塔是趁乱联合五大贵族的家臣妄图利用他们一统鬼的世界,然后把高级农场都拆了,全部换成实验农场
2021年03月13日 23点03分
@AXL艾克赛尔 这部分漫画忘了皮塔想干啥了,可能要搞得更骚
2021年03月13日 23点03分
动画现在就剩两集了你确定能这样搞[喷][阴险]
2021年03月13日 19点03分
level 15
才发现13楼说错了一些东西[阴险]
改一下重新发。后面的楼接着补发
到此诺曼可以说是主观上已经
破防了
,而这里则是客观上也破了诺曼的防
可以看到诺曼在主观上已经放弃了挣扎,但是客观上他觉得已经无法回头了,因为投毒计划已经开始了。
显然艾玛和雷知道他在犹豫什么,所以告诉了他他们所知道的一切,也就是圈起来的三个地方。虽然有些地方没有说得太明白,但言下之意已经很明显了。
在城下町下毒=他们知道了诺曼让鬼退化的方法不是单纯的破坏农场断绝人肉供给而是让鬼服下能让其退化的毒。
想对穆西卡她们做的事=知道诺曼让冬吉他们去找穆西卡
知道诺曼在地下室进行的实验=他们知道了诺曼的地下室并且也知道他为了灭绝鬼都对鬼做了些什么
所以艾玛才会说现在一点都不晚,因为他们已经知道了诺曼计划的全部,而且现在还没有到不可挽回的地步。诺曼过去做了些什么他们也不会计较。如果诺曼执意要继续计划的话,肯定会和雷艾起冲突,如果为了灭鬼计划而伤害雷艾,对诺曼而言是得不偿失了吧。
无论主观原因还是客观原因,诺曼的计划都无法再继续进行了。
题外话,连我这种丈育都能读出这几句话里含有的信息,诺曼这么聪明肯定第一时间就能理解。这一话如果让我来修改或者加页的话我会给诺曼几个格子,让他分析一下他从雷艾那几句话里获取到的信息,就像越狱篇从对方的话语里分析信息和情报一样,用这种方式把这些信息告诉读者,比起反复强调他的害怕,我觉得这样能让读者更直观也更容易明白他的计划已经没法进行了。
2021年03月13日 19点03分 20
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