吧友们,有个关于朱由检的疑问
袁崇焕吧
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崇祯杀了袁崇焕之后,一直到死都对大臣及其不信任和尖酸刻薄,是不是就是因为之前太过信任袁崇焕,结果袁崇焕没有做到答应自己的事,还导致了几次严重的事故(皇太极的几次围城,袁崇焕的救援被当成其他目的)的后遗症?被坑怕了?
2021年01月30日 08点01分 1
level 13
祟祯呀!只敢凌迟下狱的袁崇焕。见了指着城墙咆哮的祖大寿,双脚像弹棉花。
2021年01月30日 09点01分 2
@小熊猫和猪 你真搞笑!你家来了强盗,你领居帮你赶跑强盗,事后,你竟然问他:“你怎么会把强盗带来?”[笑眼][笑眼]
2021年01月30日 11点01分
@小熊猫和猪 什么叫“该给的都给了”?事实上,多数都未兑现,但凡崇祯要能听袁崇焕一句,大明就不会17年就完蛋!
2021年01月30日 12点01分
总感觉,小朱是被袁崇焕坑出阴影了,当年面对袁崇焕的诺言,该给的都给了,结果被坑了[汗]
2021年01月30日 10点01分
@小熊猫和猪 罗由捡的病态心里是从小就有了的,母亲被老爹敲死,
2021年01月30日 12点01分
level 12
千里勤王了,还叫坑它?朱由检本来就刻薄
2021年01月30日 10点01分 3
@小熊猫和猪 勿伤百姓天下反,举贤用能皆可杀,朕非亡国京师陷,无颜见祖挂枝头。
2021年02月17日 03点02分
我可能是因为朱由检死前说的那番任你们分裂朕尸,勿伤百姓一人的话,觉得他有点可怜[小乖]
2021年01月30日 13点01分
level 1
都说五年平疗,可是没看到五年的工作计划,就是平疗方略,袁崇焕是要筑城还是要练兵,还是要筑炮总得有个说法吧。
2021年01月30日 11点01分 4
天天开看有人骂袁崇焕五年平疗,可是人家五年的计划才干两年就被杀了,还说袁崇焕这个那个的,怎么不先说说袁崇焕有没有按照计划实施呀。要是袁崇焕按照计划做了,就是批准计划的崇祯是狗屎
2021年01月30日 12点01分
我听到的另外一种说法是,袁崇焕后面是打算和皇太极义和,靠武力已经无法解决问题了,后面不知道是内阁还是朱由检的问题,袁崇焕才翻车了[汗]
2021年01月30日 13点01分
@小熊猫和猪 那都是袁黑胡扯淡!
2021年01月30日 13点01分
@zhengyaosxy 额,袁崇焕自始自终,没想过义和吗?
2021年01月30日 13点01分
吧务
level 12
刻薄多了,杀天启奶娘,杀魏忠贤!朱由检心灵变态残暴是从小就养成的,他的母亲被老爹敲死,它从小就是一个病态心里
2021年01月30日 12点01分 6
@小熊猫和猪 就是变态死了还搞什么分裂。总以为别人和它一样变态杀人魔!
2021年01月30日 13点01分
@小熊猫和猪 砍杀自己女儿不是变态吗?有什么好可怜的?
2021年01月30日 14点01分
@小熊猫和猪 崇祯是历史上罕有的“勤奋的昏暴之君”,要不是他废寝忘食、加班加点搞破坏,大明朝在他手里何至于17年就完蛋呢?他的效率还是蛮高的
2021年01月30日 13点01分
以前看见朱由检死前的那番任贼分裂朕尸,勿伤百姓一人的话感觉虽非英主但也不是昏君,感觉他和朱棣一样,都有点变态心理,真不知道他是可怜还是活该[汗]
2021年01月30日 13点01分
吧务
level 11
这就是不了解历史瞎猜了!元年7月,平台召对,对袁崇焕提出的要求(钱粮、弓马、人事以及勿信浮言、勿掣臣肘、勿以意见乱臣之谋等),崇祯满口答应,可事实上,一到开始真干的时候,崇祯几乎全都没有兑现:
1. 辽东长期欠饷,元年时欠3~4个月的,引发了宁远兵变、锦州兵变,二年5月,为粮饷一事,君臣二人还闹得很不愉快;
2. 元年9月,袁崇焕要编练骑兵,向朝廷要4万马价银买马,结果太仆寺卿涂国鼎向崇祯一通小报告,崇祯驳回袁崇焕申请,将马价银给了京营;
3. 战略部署上,更是全盘搅乱!崇祯二年,袁崇焕几次上疏崇祯,“蓟门单弱,宜宿重兵!”,结果,崇祯不听,蓟镇最后裁兵一万;袁崇焕多次上疏向崇祯陈明夷情,苦口婆心给他讲,“西虏不抚,东奴不孤”,不可把哈喇慎推向后金,使“北方藩篱尽失”,崇祯还是不听,不仅在元年7月,对东部蒙古各部“尽革其赏”,二年时,大灾之年,还严禁了互市,硬生生把哈喇慎绑上了后金的战车。崇祯一番神操作,终于使蓟镇门户洞开,为后金绕道蒙古创造了条件!
所谓崇祯如何如何信任袁崇焕的说法,纯属扯淡!
2021年01月30日 12点01分 7
额,是我自己的瞎猜,因为网上怎么说的都有,我不知道该信哪个的[小乖]
2021年01月30日 13点01分
@小熊猫和猪 1. 辽饷在万历时就已开征,并非专为袁崇焕而新增;事实上,元年7月,袁崇焕一上任,就和户部议定,要在关宁裁兵缩饷,自二年元月起,定饷为480万,比往年减少120万,这也是之前、之后历任最少的;2. 权限:只负责关外、天津、登莱(含东江),蓟镇由顺天巡抚、蓟辽总督负责
2021年01月30日 13点01分
@zhengyaosxy 不是都给了尚方宝剑吗,感觉这个权限已经好大了[小乖]
2021年01月30日 13点01分
@小熊猫和猪 再大的权利也是关外,关外不中制!关内分给刘策,实权在遵化巡抚王元雅手里!袁崇焕的援军就是被王元雅给退回去的,结果这货在遵化连一天都支持不住!
2021年01月30日 14点01分
level 15
首先要说明,朱由检很年轻但是压力很大,好大喜功是一件正常的事情,对于袁崇焕应该只是听信谣言发生的误会
2021年01月30日 23点01分 10
level 13
朱由检没脑子,性格暴躁。对比曹操,曹操听闻兖州叛乱后说:“唯独魏种不会背叛我。”听说魏种叛逃的消息之后,曹操大怒说:“你魏种不逃到南越或是北胡,我就一定不会放过你!”结果后来魏种被生擒后,曹操说:“只因他有才能!”解开捆绑他的绳索,任命他为河内太守,负责河北政务。对比一下就知道朱由检多不会做人了。
2021年01月31日 05点01分 12
level 7
爱民如子天下反,举贤用能皆可杀,朕非亡国京师陷,无颜见祖挂枝头。
以上每句都引用挂枝头自己原话,这么个货,有啥好可惜?
2021年01月31日 05点01分 13
level 12
听信后金放回的太监谗言。以为袁崇焕要谋反。
查不出什么证据,就伪造证据强行杀掉袁崇焕。
2021年01月31日 15点01分 14
level 12
后面没过多久,周延儒和夏允彝说起这事,当时夏允彝没太在意,后面从后金放回的太监和陈子龙说了这件事,于是天下大白。
后来顺治十年左右谈迁等人去北京修史无意间看到使馆的资料,提起这件事情。于是他把这件事写进《北游录》
这件事慢慢就真相大白了。
2021年01月31日 15点01分 15
level 4
严重的情况是崇祯自己要整的,其实当时崇祯还没上位,魏忠贤还在的时候,对后金是没有积极对战的态势,因此后金在那段时间没有主动进攻,但崇祯上位后收复辽东的愿望起来了,就找回袁崇焕,开始着手要收复辽东,锋芒露出来了,后金闻到味了,就来打大明了,于是就有了己巳之变,是崇祯自己做死找的袁崇焕,而且一年半不到就把自己选的主帅杀了,你说这样的君主哪个大臣敢真心为他办事呢,大臣知道这皇帝这样的,不就能忽悠就忽悠咯,没一个真心为他做事的,然后皇帝就不信任大臣咯,所以皇帝不信任大臣和袁崇焕这层阴影没大关系。
2021年02月03日 19点02分 18
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