请问:无余涅盘之后还普度众生吗?
无语心禅吧
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佛镜 楼主
佛祖证无余涅盘之后,开始普度众生,可见涅盘后也能教化众生。可是为什么佛又教导很多阿罗汉要度世不要证涅盘,而且叫地藏菩萨在弥勒佛出世前度世不证涅盘。难道证得无余涅盘就不能普度众生吗?
佛住世时是用佛的心境说法还是以菩萨心境说法?
2010年02月27日 08点02分 1
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不知道
2010年02月27日 09点02分 2
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闻佛若曰:且看贵人之诚心,能去到什么地方。接下来,再讨教。
闻人或曰:有得食,你就食。有得睡,你就睡。有得玩耍,你就玩耍。
2010年02月27日 09点02分 3
level 11
首先,释迦牟尼佛是化身佛,为度娑婆众生而在人间示现成佛。世尊说法是化身说法,且“说法者,无法可说,是名说法”。
其次,释迦牟尼佛终取大般涅盘,而非无余涅盘。无余涅盘是声闻乘阿罗汉所证,入于寂灭。普度众生是发菩提心者之所愿、所修、所行,即为菩萨,如是修行,为菩萨行。菩萨行修至圆满则名成佛。阿罗汉道成就者若发菩提心普度众生而不取涅盘,则不名阿罗汉,即名菩萨。
2010年02月27日 09点02分 4
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佛无所谓出与入,一切言说皆是方便。自在无碍,方是般若
2010年02月27日 10点02分 5
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不普度众生 你干嘛啊 你可以告诉我你还能干嘛?
2010年02月27日 14点02分 6
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佛光普照,唯愿同觉;
自性所致,无需思忖。
2010年02月27日 16点02分 7
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七楼,好
2010年02月27日 16点02分 8
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同好
2010年02月27日 16点02分 9
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佛证无余涅盘,但是却不是灭渡。
而阿罗汉并没有证涅盘,只有菩萨才证涅盘。
阿罗汉只能灭度,灭了自己五阴全体,只留涅盘本际,可是灭尽自身以后,又是谁证涅盘呢? 当然是没证了,所以 佛在阿含经才会说 谁般涅盘?
而佛与诸菩萨不然,不用灭尽自己,就可以亲证阿罗汉所不能证的无余涅盘本际。
所以后学总结如下:
阿罗汉入无余涅盘后,五阴身心灭尽,能证的五阴尚且灭了,何况能渡人乎?
菩萨亲证无余涅盘,不断烦恼而入涅盘,当然可以永无止尽利益众生,直到成佛继续利益大众。
  
佛当然是以佛的心境说法,佛是断尽烦恼,也证涅盘,而也能不断利益众生。
因此,在金刚经,佛不是说了,虽度众生入无余涅盘,实无众生得灭度。
当佛菩萨度了某个众生成阿罗汉,可是当这阿罗汉入无余涅盘而灭进自己后,真的是没人取证无余涅盘,也没人得度,也无人到彼岸。 
2010年03月01日 08点03分 10
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无有涅盘佛,无有佛涅盘——这是佛涅盘境界与阿罗汉涅盘境界的不同之处。
菩萨最后证得如来,成佛,是无所谓涅盘、不涅盘,一切自如自在,而阿罗汉还是有个涅盘的境界,准确的讲是住于一种境界,有很多大罗汉都可以在这个境界定上很久,没痛苦,但是还是不能自如,因为出了这个境界,他还是和凡人一样,有身上的习气和烦恼。
2010年03月01日 17点03分 11
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10楼师兄所说是正理。11楼师兄所说却有问题:
无余涅盘无有境界,何以故?所谓境界,必须有一个心去领纳、去感知、去住于这个境界。无余涅盘却必须灭尽一切见闻觉知心。十八界法若有一界未灭,就不是无余涅盘。
那么,无余涅盘岂非断灭?当然不是。10楼所说“涅盘本际”不灭。这是阿含经中所说。所谓无余涅盘,就是灭尽一切法、一切心、一切我之后,唯余真心(涅盘本际)独存的状态。此时,没有一个我可以领纳涅盘境界。而真心此时也不会再流注法种,不再出生一切法,完全是寂灭相。真心也没有“证自证分”,不能感知自己的存在,完全是无我性。所以,真心当然也就不能感知涅盘。
从这个意义上讲,根本就没有无余涅盘这个法。无余涅盘仅仅真心独存的境界,仅仅是真心的异名。如经文所说:“如来法身,体是真实,名为涅盘”。
如上,阿罗汉如果取无余涅盘,他根本不可能知道自己已经入了涅盘。若是有出入,也就不是无余涅盘了。因而,若取无余涅盘,也就再也不能出涅盘,再次出生色身及种种心,再次度众生了。这就是声闻乘的局限性:虽然解脱生死,但是如果取无余涅盘,就只能自度了。
10楼师兄所说:“没人取证无余涅盘,也没人得度,也无人到彼岸。”这是正说。因为无余涅盘中,不会再有能知能觉的“人”“我”。
外道涅盘,就是以为还有一个心感受寂灭之乐。这样永远也不可能取涅盘,这是“生度”而非“灭度”。佛在阿含经中早已破斥。
愿一切学人发心圆成佛道,莫学声闻人贪恋无余涅盘。
钝根小智闻一乘     怖畏发心经多劫
不知身有如来藏     唯欣寂灭厌尘劳
众生本有菩提种     悉在赖耶藏识中
若遇善友发大心     三种炼磨修妙行
永断烦恼所知障     证得如来常住身
南无本师释迦牟尼佛

2010年03月02日 16点03分 12
level 1
再说明一点:一切众生当下即是涅盘。无始劫以来,没有一个众生一刹那离开过涅盘。
这个涅盘,就是一切有情本具的真心。只不过悟前不知不证,唯有大乘见道(开悟明心)时方能实证。凡夫熏闻信受。
这个涅盘,叫做“本来自性清净涅盘”。本来者,无始劫以来就在,而且是“自己就在”不是缘于他法而生,是为“不生不灭”。自性者,自由其体性永无变易。最重要的一个体性就是“能生万法”,这些体性,也是本来而有的,不变易的。所以叫“自性”。若是因缘而生的法,必无自性可言。因为因缘散坏之时,这个体性也就随之坏灭。所以讲“缘起无自性”“一切法无自性”。清净者,是说他本身完全无染,无论此有情作五逆十恶,真心本体永无污染。但是,真心却能含藏这些善不善业种,在缘熟时显发出来(业报)。若是含藏业种的心体有生灭,那么就不可能说:“假使千百劫,所作业不亡,因缘聚会时,果报还自受”。因为携带业种的心体如果坏灭,所含藏的业种也就随之坏灭。真心的这个体性,叫做“不垢不净”。涅盘者,灭尽一切法,唯余真心独存。不再出生万法。是为寂灭。
除以上两种涅盘之外,还有“有余涅盘”“无住处涅盘”。有余涅盘是尚未圆满的菩萨所证(菩萨同时证得本来自性清净涅盘,也能证得无余涅盘。只不过永不取无余涅盘)。无住处涅盘,唯有诸佛能证。诸佛具足四种涅盘。虽时时刻刻住于涅盘,却无妨分身百千万亿,于无量世界度生不止。
诸佛境界,不可思议!
南无常住十方佛
2010年03月02日 17点03分 13
level 6
随缘说法。。。
2010年03月02日 22点03分 14
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哈哈,12、13楼,说你个头啊。关于涅盘的版本,我可是听了至少两个以上的版本。
我说涅盘,罪过,罪过。回家念佛去。
2010年03月03日 04点03分 16
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回复:13楼
说得太好了.能不能再详细说说有余涅磐与无住处涅磐呢?
谢了.
2010年03月03日 08点03分 17
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佛镜 楼主
涅磐的本意是灭除诸烦恼,达到身心俱空的解脱境界。四种涅磐为唯识宗所立,主要为真如离障所施设,真如即是我们的真心,但被三种障碍所遮蔽,所以想要彻见自己的真心,非得断除三障不可,有余涅磐断除所知障,无余涅磐断除烦恼障,无住处涅磐断除无明障。涅磐的意思主要是解脱,在自身解脱的同时,还能度化他人吗?
本来自性清净涅磐:这种涅磐实指我们的真心,也就是心中的佛性,一切众生心中都有佛性,这种本来清净的真心从来就没有离开过我们,也永远不会受到污染。这种涅磐人人都有,只是由于人们的烦恼与妄想,见不到心中不生不灭的佛性。虽然大多数人见不到自己的真心,自己并没有解脱,但有些学佛的人也在努力地弘扬佛法,这样的行为不也是普度众生吗?
有余涅磐:为还未圆满的菩萨所证。菩萨需要破除所知障,但最终目标还是要成佛。菩萨不像阿罗汉执著于无,进入一无所有的灭尽定,菩萨只是逐渐消除枝末无明对心的污染,以至于达到没有分别的境界相境界,就叫做破除所知障。菩萨只是逐步消除心的执著,但还没有消除尽,所以不像阿罗汉的灭尽定灭尽一切烦恼,菩萨还有少许烦恼,所以才叫有余涅磐。菩萨在有余涅磐之中是可以说法的,由于烦恼少,清净心常常生出般若智慧,并以此教化他人。
无余涅磐:为断尽烦恼的阿罗汉所证。阿罗汉执著于无,灭尽一切法与自身,唯有真心独存,亦不出生诸法。阿罗汉入无余涅磐,虽然真心已显现出来,但执著于无,也让真心一法不生,所以在无余涅磐中是不能为他人说法的。阿罗汉破除的是烦恼障,虽然不存在任何烦恼,自身处在不生不灭之中,自身跳出三界轮回,但只能自度,不能度他人。
无住处涅磐:菩萨修行圆满,至破除最后一道障碍---无明障时,真如佛性彻底地显现出来,也断尽一切烦恼,成为大彻大悟的佛陀。成佛之后无所谓生死或涅磐,也不存在生死、涅磐的概念,所以才叫“无住处”(不住生死亦不住涅磐)。成佛之后见到的都是一切事物不生不灭、清净无染的佛性,正所谓:青青翠竹,尽是法身,郁郁黄花,无非般若。真心(如来藏性)具诸功德,可以分身千百亿,利乐有情穷未来际,而且自身永远不会受到污染。
由此可见,在四种涅磐之中,只有无余涅磐之中不能度化他人,其它三种涅磐都可以普度众生,所以大乘佛教不赞同无余涅磐这种修法,而是提倡菩萨行。菩萨主要是消除内心的执著,破除所知障,最后破除无明障成佛。菩萨并不是不能破除烦恼障(即证无余涅磐),八地菩萨断尽四住地烦恼,即证无余涅磐,但菩萨不执取无余涅磐,虽然有余涅磐还有微苦未灭,但可以普度众生,至成佛以后,也可以利益大众。

2010年03月08日 07点03分 18
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一切无涅盘,无有涅盘佛,无有佛涅盘,远离觉所觉。
2010年03月12日 07点03分 19
level 5
无余涅磐是佛菩萨此世度尽有缘众生之后的一种示现,《首楞严三昧经》中,文殊菩萨现辟支佛取灭度而实不灭度。
2010年03月12日 10点03分 20
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