为什么一发命令机器就执行,而人就会磨磨蹭蹭呢
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level 8
ycy110108
楼主
人和机器的[执行力]问题,欢迎探讨
2021年01月16日 05点01分
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level 8
ycy110108
楼主
对于接收到的命令,目前的机器基本上就是照单全收,这样运行非常大的程序,就算有上亿条指令也能运行得很顺利。
但人就是不这样。要去判断命令的现实合理性、道德合理性和合法性,以及命令的价值。
2021年01月16日 05点01分
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ycy110108
@黄金新纪元
就是啊。法律只惩罚能思考的人,但不会废弃伤人的机器。
2021年02月27日 07点02分
完美忒修斯
人磨磨蹭蹭,说明他在考虑更多的东西,就如你所说的合理合法那些,思维活动也是活动,所以人接收到命令是和机器上一样的照单全收
2021年02月28日 11点02分
level 8
ycy110108
楼主
[什么是命令]
命令是根据发出命令的主体对未来理想状态想像,用来驱动具有行为能力的事物,事物包括人或机器,以改变现实条件达到理想状态的应然式的符号表达。
2021年01月16日 05点01分
3
level 8
ycy110108
楼主
命令要实现两种状态:
一、行,通过“令”。从静态到动态。
二、止,通过“禁”。从动态到静态。
2021年01月16日 06点01分
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level 8
ycy110108
楼主
要让命令或指令立即得到落实,需要两个条件之一:
一、充足理由。
二、不需要理由。
一、充足理由:
1、按照什么精神,什么理念,或者道德要求、法律要求。(理)
2、我有权命令你。发令者是执行者的管理人。(力)
3、做了有好处,不做有坏处。(利)
二、无需理由
完全信任发令者;
无需思考理由。
2021年01月16日 06点01分
5
level 8
ycy110108
楼主
人接受到自己的命令或外来的命令时,还有一些毫无必要的障碍阻止他去行动:
1,惰性(不愿做)
2,观点。成见或怀疑(讨厌发命令的人,怕受骗)
3,不自信,自我设限(我能力不足,别人太强大,事情太复杂)
2021年01月16日 06点01分
6
ycy110108
@-
嗯。谢谢你的回复。基于理性人的角度,可以归纳为权衡。但对杨锁(网传他把自己懒死了)那种人,权衡就不管用了。任何指令对他是没用的。
2021年01月18日 14点01分
不想死研究生物
@ycy110108
惰性是运算力不足的表现。AI要维持能量输入和输出的平衡,如果不能计算出执行某个命令,所需要的功率会不会导致死机,那就不进行操作。那种只知道执行命令,而把自己陷入死机状态的只能叫机器。
2021年01月19日 01点01分
ycy110108
@西蒙6
权衡之后再决定做不做。但是利是弊,不同人又有不同的评估标准。有些人天塌下来他了不觉得是弊,有些人你给他一个别墅他了不觉得是利。
2021年03月12日 14点03分
level 8
ycy110108
楼主
古有“将在外,君命有所不受”的说法。
是说,如果国君的命令脱离现实的,可以以现实情况为准。
发出命令者,出于权威性,要求执行者不折不扣地贯彻落实。不希望执行者搞变通。
但按照实事求是的标准,命令要贯彻落实,同时也要根据实际情况变化作出调整。
当然,不执行的理由要上报给发出命令者,由此作出变更或废止的命令。
2021年01月16日 07点01分
7
level 8
ycy110108
楼主
[针对命令的命令会不会造成死循环]
命令一般都是针对具体事项的。
针对命令的命令,能实现命令的嵌套。
更有可能,有些命令是针对该命令本身的命令。就是命令的递归调用。
递归命令,从静态形式逻辑上看,可能会造成悖论。但在辩证逻辑中,如果造成悖论,也是可以解决的。
在计算机中它仍然可以执行,因为它是分步的,执行某一步,不会考虑其他步。可能会陷入死循环。
但如果是人来执行,会陷入停顿。因为人会提前预测下几步发生什么,如果发生矛盾,会整体停止下来。
2021年01月16日 07点01分
8
ycy110108
@-
平级的相互矛盾的命令,看是用“坚持前者”还是“后覆盖前”或什么机制,机器一般承认其中一个而否定另外一个。进行选择之后,终归也能执行下去。
2021年01月18日 14点01分
ycy110108
@-
普通的死循环也可以设定条件跳出。对于嵌套或者互否的命令,有时候人无法预知运算的结果,所以就比较难检测一些。不过,可以设定一个机制,判断运行的状态如果出现命令的多次循环,且不同输出值的出现有周期性,且无停止迹象,可以判断为死循环吧。可以通过一定的机制来终止运行。
2021年01月18日 14点01分
level 8
ycy110108
楼主
[驱动力]
计算机中命令能立即执行,其驱动力,应该来源于系统时钟吧。
时间到了,该干嘛干嘛,该执行什么就执行什么。
如果人们能引用类似于系统时间的东西来驱动,屏蔽一切影响命令执行的因素。一到时间节点,就毫无阻碍、绝对服从地去执行。
这样的好处,就是上层的执行力提高了;整个组织就如一个崭新好用的机器,能做到敏捷回应,说啥做啥,想啥做啥。就像安装了一条听话又有力的麒麟臂。
但坏处就是,一错就无法收拾。因为上层下命令的人离一线执行场地比较远。虽然能建立较迅速的反馈机制。因为执行力太强,在造成巨大损失时,发出命令者未来得及反应。当反馈机制可能不会很有效时,结果更难以控制。
因为执行结果涉及[利益和效用]。人一般以此来作为行动的驱动力。
把人驱动起来,一是靠利益,二是靠紧迫性。利益大的,就有更大必要去行动。紧迫性高的,就会更加迅速的行动起来。
2021年01月18日 14点01分
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level 12
衡阳老左
楼主先编写上位机与下位机接口程序吧。只有亲手编写过接口程序才能谈论人为啥对外部指令表现磨叽,而机器有时也会不搭理指令。人与机器对待外部指令都可以完全一样,也可能表现相反。人与机器对感兴趣的指令会接受、执行相应动作,对不明白的指令就会不搭理、磨叽。如果接口程序没有编写好,机器不会接受外部各种指令,也不会执行对应工作。再如果国人听不懂外语就不会正确搭理外国人信息。
2021年01月19日 09点01分
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ycy110108
原来如此,谢谢科普
2021年02月09日 10点02分
ycy110108
有时候人也很明白指令说的是什么,很明白,就是不想去做。
2021年02月09日 10点02分
level 1
armacham
LZ没看到过磨磨蹭蹭的机器,以及一声令下就行动的人?
2021年02月09日 11点02分
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ycy110108
哈哈,磨磨蹭蹭的机器肯定是处理能力太差了,导致响应延迟。多数积极的人也是立即行动的。
2021年02月27日 07点02分
level 7
CCCP终结者
不是所有人的命令机器都执行的,只有你是认证的access 授权人,你是机器的上级你的命令才执行,是编好的既定程序,机器对未授权人的命令同样也不会执行,
这也是为什么别人不执行你的命令,因为人和人是平等的独立个体,别人为什么平白无故执行你的命令?除非你是老板上级有利害关系的授权人,人的命令也会和机器一样好使。
无论人还是机器主要看编写的既定程序和规则。
2021年02月10日 03点02分
12
ycy110108
有道理。你提出的这个“授权”是一个很重要方面。人磨蹭可能因为命令发布程序不合法,或者要求不合理。机器也只对合法管理员有正常响应。但有时候程序和规则也合法合理,也有人磨磨蹭蹭,可能是因为缺乏练习,能力水平差,对自身能力不自信。这就需要加强演习,做到令行禁止。
2021年02月27日 07点02分
level 1
见招拆招z
计算机初期,机器是一发命令就执行。而我们目前的操作系统,包括windows、linux、安卓或ISO等,使用的是消息机制,可以同时管理多个程序的运行和切换,因此当系统忙碌时,命令会等待其它程序释放一些资源之后才能执行。
操作系统也有简单的判断能力,不一定能直接执行你发的命令,比如判断你的命令是否超权限,或判断内存以及其它软硬件条件是否满足你命令的需求,如果不满足则无法执行并抛出错误。只是不能像人一样有运用多方面的知识综合判断并协调修正的能力。
逻辑的悖论是死循环、是bug,但死循环本身不一定是bug。消息机制本质上就是个死循环,在不发命令的时候,会反复执行一个低耗能的空闲(NOP)指令和一个循环跳转指令。消息循环中可以动态挂接或移除一些消息处理指令。死循环不是真正锁死的,它可以接受硬件中断,比如可以通过发送键盘命令来强制结束当前循环,也可以接受其它软件消息的退出指令。定时器也是个死循环,在定时器中设置超时,可以强制中断其它命令的死循环。还有一种死循环是守护程序,可以用于时刻监控或操作其它软件的执行,比如病毒或杀毒监控。还有一种典型的死循环是服务器程序,我们看到的网页就是靠服务器程序来即时处理请求并发送数据的。
2021年02月10日 08点02分
13
见招拆招z
消息机制是一发命令,就把命令加入消息队列,排队执行的。队列空闲时才会马上执行。
2021年02月10日 08点02分
见招拆招z
@-
多cup或云计算可以真正并发。单cpu是模拟并发,比如你有两个程序同时执行,那么实际上是第一个程序执行0.2秒,第二个程序再执行0.2秒,再休息0.6秒,这样反复交替轮流执行。从表面看上去像并发的。
2021年02月10日 11点02分
见招拆招z
@-
可设定某个程序优先级,多执行一段时间再切换其它或减少空闲。进程机制访问不同的数据空间,所以一般不用加锁,但耗资源多。线程则相反,为避免访问共享数据造成冲突,常要临时锁定数据。
2021年02月10日 11点02分
见招拆招z
@-
虽然模拟并发会略降低效率,但好处是允许你同时做多件事情,比如边听歌边打字。没有完美的最优,能根据具体情况尽量选择最合适的即可。
2021年02月10日 11点02分
level 4
笨才能
机器还不够聪明,没有自我意识。
2021年03月01日 02点03分
14
ycy110108
有自我意识的时候,可能也会磨磨蹭蹭了
2021年03月03日 03点03分
ycy110108
伐木工可能需要一把不会思考的斧子,不需要智能的斧子。因为智能的斧子会质疑你砍树的意义。
2021年03月03日 03点03分
level 8
ycy110108
楼主
[积极的命令]:去做这个,去做那个
积极的命令是让被命令者立即行动起来,去达到某个现实效果。
任务完成,进入闲置状态。
如果需要取消任务,提前进入闲置状态,就需要消极命令。
[消极的命令]:禁止做某事,停下某个行为
消极命令禁止做某事、取消和中断进程。
2021年03月03日 03点03分
15
ycy110108
@-
我也不知道能不能把积极消极命令转化成逻辑真假
2021年03月08日 13点03分
ycy110108
@-
有道理。指令就是用函数值来决定分支走向的。所以逻辑值或数值,能算成指令的一部分。
2021年03月08日 14点03分
ycy110108
@-
大体来说,积极命令,是让受命对象由静到动,消极命令,是让他由动到静。但是对于“停止‘静’!”或者“停止‘积极命令’!”这样的命令,就是命令的嵌套了
2021年03月08日 16点03分
ycy110108
@-
把命令转化为值,可能也为了让其他命令来操作它吧。就会产生嵌套了
2021年03月08日 16点03分
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