level 5
不会
2021年01月15日 00点01分
level 9
是版号，大如鹅厂没版号，怪猎也得乖乖下架。但话又说回来了，真是质量好的独立，自然有发行或大厂来给你解决版号的事，只想挂个“独立”的牌子挣快钱烂钱，这类人死就死了吧
2021年01月15日 01点01分
4
![[汗]](/static/emoticons/u6c57.png)
他的意思就是，，层主的意思不就是，得到投资的才是质量好的，没有投资的不就连上架资格都没有吗？，，这个合理吗，而且什么时候好不好是由资本决定了，资本只逐利，投资只能说能商业化 ，能赚钱 ，不一定就是好的，
说得甚好，一语道出本质
2021年01月15日 06点01分
所以你的意思是，如果steam被墙，国内所有制作独立游戏的人都只能看鹅厂脸色过活，唯一的出路就是鹅厂？并且因为几乎全部要依靠这些厂商，所以条件很显然会大幅度朝出版方倾斜，而且你觉得还是理所当然的？
2021年01月15日 08点01分
也许，我只是说也许，一个好的行业商业模式应该靠市场来决定，而不是靠垄断吧？不过可能你觉得那种纯靠资本垄断的行业，才是真正会产生活力也说不定。比如其他文娱产品，各种流量偶像啥的，抽卡游戏啥的，都是资本带来的美好结果，显而易见的，全国人民也很喜爱这些产品。可能你是对的
2021年01月15日 08点01分
level 1
level 8
steam中国区关你屁事，完美加盟“steam快餐”是人家完美世界为了安置旗下工作室业务的决定，搞中国区不就是国家税收问题吗？steam中国区的审查肯定要跟WEGAME对标，这跟真正的独立开发者有毛关系?没有一个离岸银行账户你也敢叫“独立开发者”？SB吧？
steam中国区是完美19年公布的，那时贸易战和瘟疫还没爆发呢？从大局角度来看我更同情完美世界，未来凡是投资3A游戏开发和营运平台的资本都会一个接一个死翘翘。
2021年01月15日 03点01分
6
steam中国区是完美19年公布的，那时贸易战和瘟疫还没爆发呢？从大局角度来看我更同情完美世界，未来凡是投资3A游戏开发和营运平台的资本都会一个接一个死翘翘。
LZ是担心steam中国版上线会使国际版steam在国内被禁用吧
2021年01月15日 06点01分
离岸银行账户?![[阴险]](/static/emoticons/u9634u9669.png)
，难搞么？，， 另外就是楼主可能想说，steam中国区出了之后可能不让用国际区了，，参考CSGO，我下的只能国服
2021年01月15日 20点01分
，难搞么？，， 另外就是楼主可能想说，steam中国区出了之后可能不让用国际区了，，参考CSGO，我下的只能国服
"未来凡是投资3A游戏开发和营运平台的资本都会一个接一个死翘翘" ,这句怎么解释?
2021年03月31日 04点03分
level 9
如果你不理解我的观点，那就简单的亮一次：
主要观点：鱼肉独立开发者的永远都不是大厂，而是政策。
附带观点：（真正的）独立开发者和大厂不是也不该是竞争关系。
首先你得知道的一点是，版号限量（或者说高门槛）不是资本推动的，而是相关人士懒政以及不懂有游戏产业的产物。版号制度，本身就是在一个大环境下，游戏产业依然不被主流所认可（甚至是压制其发展）的结果，相关的结果你可以参考各种奇葩的限定（绿血之类的）。
你能理解这一点之后，就知道这种看起来的资本垄断，并不是资本的一种主动垄断（支付宝那叫主动垄断），而是政策带来的被动垄断。他每个月版号就那么多，过审的游戏都能看得到，单一的大厂也并不会在某个月去拿到两位数的过审量，他自己的产品都不一定够用（参考早期的刺激战场都没法直接充值），你就算是想被大厂剥削都不容易。实际上更多的版号是被各种前缀的“电子音像出版社”给拿走了（哪怕他们过审的都是在独立开发者看来的垃圾货）。所以你从这个角度看，版号制度下，大厂和独立开发者一样，都是受害者，反而那些二三线的厂，他们没有大厂那么大的版图需要扩张，但要比独立开发者有更多的资金去买到版号，从而在市场上占据一定的份额。
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关于附带观点，大厂主流的
氪金
游戏和独立游戏（这里只看steam等平台的买断制，挂独立的手游排除）根本就不是一条赛道上的竞争对手。大部分玩荣耀和吃鸡的“玩家”，他们真的玩过主机游戏？真的玩过独立游戏？大厂和独立的目标群体本身就不一样，何来的竞争？
再说回大厂方面。像腾讯wegame，它在上面卖不卖修仙模拟器，能影响它多少利润？就算把steam上的销量都给腾讯，比得了他一个皮肤的收入？没有绝对的利润它就没必要打压，反而腾讯其实可以利用所谓扶植独立游戏的口号来洗白一点点，去吸引更多的人去wegame。这一点实际上在我举的怪猎例子其实就有体现，当时wegame方面的销量和好评表现都是要好于steam的。对于独立游戏也是一样，不是所有人都会去steam的，但他如果有wegame可能就会看到他本来看不到的国产游戏，这不是坏事。
还有一点就是，所谓的发行（或者版号代办）业务，鹅厂基本不参与，原因就是版号第二段。补充一个容易忽略的事实，腾讯旗下NExT Studios的疑案追声，它都是和B站联合发行的，尽管这个游戏只上了steam不涉及版号，但依然代表了一种方向 。发行部分和独立开发者打交道更多的是像taptap背后的心动、Gamera Game（修仙模拟器的发行）、indienova这类厂。和他们合作，他们要拿走大头是必然，但实际上对于更多的独立开发者来讲，他们带来的流量是独立开发者带不来的，不是每个开发者都像阮哈东和茄子那么好运。随便看看那些销量过万的独立游戏，大部分背后都是有发行助力的，最明显的例子就是修仙模拟器，发行前多少的广告轰炸。如果发行以分走60%收入的代价能够有效帮助开发者提高5-10倍的销量，其实对于开发者是有利的。
在这个游戏规则下，对独立开发者来讲，依然是提高游戏质量，质量够好，如果让发行商来争，你自然站主动。质量不够还上赶着找发行，不宰你宰谁？
2021年01月15日 11点01分
8
主要观点：鱼肉独立开发者的永远都不是大厂，而是政策。
附带观点：（真正的）独立开发者和大厂不是也不该是竞争关系。
首先你得知道的一点是，版号限量（或者说高门槛）不是资本推动的，而是相关人士懒政以及不懂有游戏产业的产物。版号制度，本身就是在一个大环境下，游戏产业依然不被主流所认可（甚至是压制其发展）的结果，相关的结果你可以参考各种奇葩的限定（绿血之类的）。
你能理解这一点之后，就知道这种看起来的资本垄断，并不是资本的一种主动垄断（支付宝那叫主动垄断），而是政策带来的被动垄断。他每个月版号就那么多，过审的游戏都能看得到，单一的大厂也并不会在某个月去拿到两位数的过审量，他自己的产品都不一定够用（参考早期的刺激战场都没法直接充值），你就算是想被大厂剥削都不容易。实际上更多的版号是被各种前缀的“电子音像出版社”给拿走了（哪怕他们过审的都是在独立开发者看来的垃圾货）。所以你从这个角度看，版号制度下，大厂和独立开发者一样，都是受害者，反而那些二三线的厂，他们没有大厂那么大的版图需要扩张，但要比独立开发者有更多的资金去买到版号，从而在市场上占据一定的份额。
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关于附带观点，大厂主流的
氪金
游戏和独立游戏（这里只看steam等平台的买断制，挂独立的手游排除）根本就不是一条赛道上的竞争对手。大部分玩荣耀和吃鸡的“玩家”，他们真的玩过主机游戏？真的玩过独立游戏？大厂和独立的目标群体本身就不一样，何来的竞争？
再说回大厂方面。像腾讯wegame，它在上面卖不卖修仙模拟器，能影响它多少利润？就算把steam上的销量都给腾讯，比得了他一个皮肤的收入？没有绝对的利润它就没必要打压，反而腾讯其实可以利用所谓扶植独立游戏的口号来洗白一点点，去吸引更多的人去wegame。这一点实际上在我举的怪猎例子其实就有体现，当时wegame方面的销量和好评表现都是要好于steam的。对于独立游戏也是一样，不是所有人都会去steam的，但他如果有wegame可能就会看到他本来看不到的国产游戏，这不是坏事。
还有一点就是，所谓的发行（或者版号代办）业务，鹅厂基本不参与，原因就是版号第二段。补充一个容易忽略的事实，腾讯旗下NExT Studios的疑案追声，它都是和B站联合发行的，尽管这个游戏只上了steam不涉及版号，但依然代表了一种方向 。发行部分和独立开发者打交道更多的是像taptap背后的心动、Gamera Game（修仙模拟器的发行）、indienova这类厂。和他们合作，他们要拿走大头是必然，但实际上对于更多的独立开发者来讲，他们带来的流量是独立开发者带不来的，不是每个开发者都像阮哈东和茄子那么好运。随便看看那些销量过万的独立游戏，大部分背后都是有发行助力的，最明显的例子就是修仙模拟器，发行前多少的广告轰炸。如果发行以分走60%收入的代价能够有效帮助开发者提高5-10倍的销量，其实对于开发者是有利的。
在这个游戏规则下，对独立开发者来讲，依然是提高游戏质量，质量够好，如果让发行商来争，你自然站主动。质量不够还上赶着找发行，不宰你宰谁？
至于后面你觉得独立游戏和大厂不该是竞争关系的和给出的理由有一定道理，但是我希望觉得这个环境不应该是只有一条路可走，而是要有选择的权力，事实上完全垄断以后，你说的那些有利条件很有可能会不复存在。
2021年01月15日 14点01分
我觉得任何行业最大的敌人不是政策也不是资本，而是被资本完全垄断的行业。
2021年01月15日 14点01分
有质量团队靠谱就不用想那么多了。考虑一般的情况，作品质量不拔尖但上steam gog epic也算有一定销路能继续发展，就经不起审核和某些渠道折腾。这种可以注册香港公司甚至搞一套开曼群岛vie还少交税但更多独立开发者比这更加窘迫。。。环境就是残酷的啊
2021年01月15日 14点01分
但更多独立开发者比这更加窘迫。。。环境就是残酷的啊
level 7
