张飞和关羽算不算坑了刘备？
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heart高琦 楼主
2020年12月06日 08点12分 1
level 8
heart高琦 楼主
一个醉失徐州，一个大意失荆州……
2020年12月06日 08点12分 2
帅比123
在刘备拿下益州的时候孙权就打了荆州，后来双方在公安对峙，结果曹操打汉中刘备被迫和孙权议和，平分一边三个郡，孙权加上之前的荆州地盘比刘备还大，关羽丢的地方一共就三个郡，什么叫大意失荆州，其他地方为什么没有被拿下三分之一地盘不到的地方叫做失了整个地方，这就是文学色彩吗
2020年12月07日 06点12分
帅比123
@heart高琦 也不能说是闹笑话，因为大意失荆州已经成为一个家喻户晓的典故了，但如果真正要正视历史我觉得大意失荆州这句话还需要更准确一些说成失三郡为好
2020年12月07日 07点12分
heart高琦
@帅比123 原来如此，长见识了，只看过电视剧，闹笑话了。感谢你的回复。
2020年12月07日 06点12分
贼希罕鹦鹉鱼
@雁荡秦刀 你要这么想，没有两个人，刘备连这两个地方都没有
2020年12月07日 12点12分
level 8
heart高琦 楼主
如果刘备没有失去徐州和荆州，有没有机会统一或者在三国鼎立当中多坚持几年？
2020年12月06日 08点12分 3
谈天口😈
对，都怪他俩，要是没有他俩，凭刘备的本事，早就开草鞋凉席厂了！
2020年12月07日 02点12分
谈天口😈
@鲁滨逊的圣诞节 双十二大促销，走过路过不要错过！购买张氏猪肉店猪肉5公斤以上者，赠送山西大枣一斤；购买草鞋3双以上者，赠送猪肘子一根……
2020年12月07日 05点12分
狼獾⚡
@谈天口😈 看到你这里我一口粉条直接喷出来了[笑眼]
2020年12月07日 03点12分
鲁滨逊的圣诞节
@谈天口😈 那也不耽误关羽开粮食收购站，也不浪费张飞这个杀猪奇才
2020年12月07日 05点12分
level 8
heart高琦 楼主
感觉蜀汉后期那么难全是刘关张这三兄弟作的，一个醉失徐州，一个大意失荆州，还有一个夷陵之战……
2020年12月06日 08点12分 4
娶个媳妇儿
没有关张就没有刘备的徐州和荆州，所以作为情同父子的刘关张，他们之间不该互相埋怨，如果一定要找到原因，那么没能统一中国的责任只能是刘备来承担，谁叫他是皇帝呢！
2020年12月08日 11点12分
level 8
heart高琦 楼主
只看过演义，没看过三国志，忽然脑子里冒出这样一个想法，就来问问贴吧的兄弟们，如果有说的不对的，还希望多多包涵。
2020年12月06日 08点12分 5
谈天口😈
@鲁滨逊的圣诞节 守荆州的关羽，你说他是刘备手下一员大将也行，说是 当时一路诸侯也未尝不可。以前看书还在感慨关羽没脑子，为啥不和孙权结个亲？后来一想，他要是和孙权成了亲家，荆州到底是姓刘还是姓孙？还是姓关？
2020年12月07日 05点12分
与世无争🌴🌵
不好意思，首页推送的，我还以为这是三国吧，历史吧不清楚，三国吧马上有人教育你
2020年12月07日 07点12分
与世无争🌴🌵
你完了，竟然说你没看过正史，等着被教育吧，相信我
2020年12月07日 07点12分
哟Hohohohohoho
回复 鲁滨逊的圣诞节 :孙十万偷家，直接加入的蜀吴灭亡。 短时间内好像挺**的，杀关羽夺荆州。 后果就是夷陵大战，双方死伤惨重。十万彻底沦为守家奴，蜀也是元气大伤，无人可用。
2020年12月07日 07点12分
level 13
梦中坠机
所以这俩刘备都不给谥号 也不哭泣
2020年12月07日 00点12分 8
井上添盖
@91年老光棍 法正不是很厉害吗？怎么成了笑话？
2020年12月08日 00点12分
level 8
贴吧用户_aMtUEZy
要是没这两位刘备估计都走不出菜市场，一辈子卖草鞋[滑稽]
2020年12月07日 00点12分 9
贴吧用户_aMtUEZy
回复 广羽人三十木木 :古代的菜市场不像今天这样有特别规划市场分区的，菜市场里什么都有[滑稽]甚至还能买**女和奴隶。
2020年12月07日 06点12分
胶县人
@风叶2910 没这两人能打的，开局就被黄金賊邓茂给杀了，当然我是玩游戏的[阴险]
2020年12月07日 13点12分
广羽人三十木木
@贴吧用户_aMtUEZy 你把星号说清楚[阴险]
2020年12月07日 06点12分
广羽人三十木木
怎么跑菜市场去卖草鞋啊？[啊]
2020年12月07日 06点12分
level 15
😘原菜乃華😘
所以两个坑爹货死后没谥号[滑稽]
2020年12月07日 01点12分 10
level 9
贴吧用户_77K7ECy
没有他们也走不了这么远
2020年12月07日 01点12分 11
level 12
蜗牛龙骑士
就是坑了，只不过蜀粉不愿意接受现实而已。毕竟蜀汉吹得最高的就是刘关张三个人的情义，结果是个坑谁接受得了。
2020年12月07日 01点12分 13
神♂孙笨
没有关羽张飞，刘备只能当一辈子公孙瓒的下属。
2020年12月07日 07点12分
鲁滨逊的圣诞节
演义里蜀国比较人道啊，比较符合现代主流价值观，其实我个人更喜欢曹操
2020年12月07日 05点12分
诸葛宇昊
本头号蜀粉表示我也大体认同确实是坑了[滑稽]
2020年12月16日 03点12分
level 7
金牛人之初123
不算坑吧。 没这两兄弟 大耳贼还在街上卖草鞋呢。 尤其是张飞卖了桃源提供了前期发家的资本。
2020年12月07日 01点12分 14
诸葛宇昊
一个涿郡小地主卖了所有产业，应该是庄子，田产等等都卖了。毕竟刘关张涿郡起兵之后，这辈子就再也没有回去过了，产业不太可能还留下点
2020年12月16日 03点12分
level 9
子贡言
张飞不算，就算不丢没有诸葛亮规划走不远
2020年12月07日 01点12分 15
level 8
Hades
不能仅看失，也要看得，有得便有失。
2020年12月07日 01点12分 16
level 14
人生能几欢笑🍺
没这两个铁杆兄弟，刘备估计连酱油也没得打。。。。[滑稽]
2020年12月07日 01点12分 17
追光的风😈
刘备自己带兵还可以，估计还是能杀出来
2020年12月07日 06点12分
诸葛宇昊
@- 张飞应该是个地主，养牲口卖肉是副业之一。屠夫本身在那个年代是地位很低的，也不挣钱，毕竟不是我们现在的专业养殖户。
2020年12月16日 03点12分
人生能几欢笑🍺
@诸葛宇昊 结义的桃园都是张飞的，刘备起兵招兵买马的钱都是张飞的资产变卖的钱。[你懂的]
2020年12月16日 03点12分
诸葛宇昊
@人生能几欢笑🍺 张飞表现的虽然脾气大，可还算有学问的，不像的完全的屠户家族。应该是地方小士族家庭
2020年12月16日 03点12分
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