@还是白说 本想在那个帖子回复，可有歪楼的嫌疑，又或者可以增加发帖量，就重新开个帖子，大家一起讨论一下“夏朝”，各抒己见。
本人才疏学浅，抛个砖引个玉，见笑了。

“真实历史上到底有无夏商周，有无桀纣大禹姜子牙，尚有极大争议呢，还说什么五千年文化。实锤的历史是从秦朝开始的，以前没有能力统一管理疆土，足不出百里，连说话都不一样，形同陌人，更无文字记载只是传说，哪来的朝代？”———摘自“还是白说”吧友的跟帖
关于夏朝是否存在过，在学术界是有争议，但不代表商朝以前的历史不存在。
国际上普遍认为中国古文明自商朝开始，大约4000年历史。哥们却从“秦朝开始的”，直接就减去了一千多年，这不太合适吧。
不能说没有文字记载就没有历史存在，那早期的“结绳记事”又是为什么呢？文字肯定是晚于历史社会生活出现的，是在不断的进化和发展中演变而来。

有说，越王勾践是大禹的后裔。也有说，商打败了夏，有部分夏人逃到了北方草原，成了匈奴。到底是咋回事，俺也想了解。

有争议的是“文明史”有无五千年，不是“历史”有无五千年。

夏没有，商周肯定有的

　　　　简议中华文明的源头
　　　　　　忧悠之间/文
　　中华文明五千年的说法，近几十年由于大量考古发现得到了很强的支撑。最主要的是近十多年对江南史上的良渚文化众多遗址的考古发掘有重大发现。
　　人类1万多年前开始进入新石器时代，最早是发生在西亚。中国是在1万年前由华南先进入的。至8000年前左右，长江流域和黄河流域都出现了农耕文化的萌芽，这是新石器时代的早期向中期演化的标志。长江流域的湖南彭头山遗址始于8200年前，黄河流域的河南裴李岗遗址始于7800年前，这是两大流域进入新石器时代中期的源头。前者考古发现稻的遗迹，后者发现粟的遗迹。
　　至7000年前，黄河流域的河南以西广大地区产生了仰韶文化，延续了二千年直到5000年前止。这是新石器时代的中期阶段，社会开始并且完成了母氏社会向父氏社会的转变。黄河下游的山东则产生了青莲岗文化及其后继者大汶口文化。同期长江流域下游在钱塘江-杭州湾的南北，有河姆渡文化和马家浜文化及其后继者崧泽文化并存，尽管范围小多了，但发展水平并不落后于黄河流域。
　　到了5000年前之后，仰韶文化和大汶口文化由龙山文化继承取代，而此时江南的河姆渡文化和崧泽文化由良渚文化继承取代，新石器时代进入了晩期阶段。
　　良渚文化确切年代是5300年前至4200年前，共延续一千一百年。龙山文化是4900年前至4000年前，共延续九百年。这个时期，良渚文化的发展水平已明显高于龙山文化。这非常关键，因为历史已处于由史前文明即“文化”跨入“文明”的门槛前了。
　　六年前，在良渚文化中心区域即杭州余杭，发现了4000多年前的良渚古城遗址，面积竟然达到了近3平方公里（290多万平方米）。这个发现实在非同小可，非常震撼，不仅中华文明五千年有了着落，而且文明史的源头要作重大补充修改，即长江流域是中华文明至关重要的一个源头所在。
　　现在回过头来梳理历史脉络。
　　文献记载夏朝始于公元前2070年，即始于不到4100年前。龙山文化的后继者二里头文化一般公认是夏朝的文化。而良渚文化年代下限是4200年前，所以良渚古城不可能是夏朝的，而是早于夏朝的文明。它是什么文明呢？它应该就是先秦史上文献常提到的夏之前的虞，或说虞朝。
　　新石器时期，江南太湖以南、以东、以北平原以及杭州湾南岸沿岸平原的成陆过程出现反复，即成陆后又被海侵，这时先民就得向西迁徙。5000年前，以宁波余姚为中心的河姆渡文化消失了，被杭州湾北岸的良渚文化取代，很可能就是发生海侵的结果。而杭州湾北岸原来的马家浜文化及崧泽文化的中心在嘉兴及上海青浦一带，而崧泽文化后继者良渚文化的中心却西移至杭州一带，似乎印证了当时长江三角洲那里确实发生过海侵。
　　到了4200年前，良渚文化也消亡了，此后中原地区的龙山文化及后继者二里头文化却大放光芒。而这个变故，正对应虞朝消亡，夏朝兴起的过程。一个推测是，良渚人向西北迁徙进入中原地区，但被龙山人打败。然而先进的良渚文化却融入了中原，并且随龙山文化流传到二里头文化，孕育了夏朝。

夏和夏之前有传说和考古新旧石器文物，应该是氏族社会。无有文字，但是有文物。无有文字，文物的表述为笼统大概，不够清晰明确。但是历史应无疑问。商朝有了青铜器和文字，有出土的金文，历史就清晰明白了。
商以后的历史编年都是很清楚的，成文的书籍也很多，不是没有历史。也不是历史从秦说起。
恰恰说，秦之前的东周列国春秋战国时期是最精彩的。看看这些个历史上的思想家，80%出于春秋战国时期。如秦之前不是历史，那么儒家，道家，法家，纵横家，战略家们就都没有了。就剩下了焚书坑儒的悲惨了。

被世界认可的、有文字记载的“刚性的”华夏历史，是从公元前年841开始的，算起来至今有2861年了。
不过咱们的官方是绝不能接受这个年数的，据说他们已经将华夏历史上推至公元前10多世纪，也就是距今有了3000多年，很鼓舞人心的！惜乎只是具体的年表和文字的记载还没找到。
至于夏朝，目前还是只停留在二里头发现的那些似是而非的证据上，咱们自己人内部尚存争议呢！

补充7楼第二条跟帖
2017年12月13日，国际考古权威达成共识：良渚遗址实证了中华5000多年文明史。
链址http://arch.cssn.cn/kgx/kgdt/201712/t20171214_3780623.shtml
2019年7月6日，联合国将中国良渚古城遗址列入世界遗产名录，从而举世公认中华文明史5000年。
https://zjnews.zjol.com.cn/201907/t20190706_10533638.shtml

俺不完全赞同忧悠的观点，凡查无实据的俺都不相信。
所谓的“文明史”是笼统的概念，什么才叫文明，从何时算起，各有理解不同。有人说从人类脱离茹毛饮血、摒弃群婚开始，有人认为应从大规模有组织（有了朝代首领，有纪律制约，集体行动）地获取和分配财富时算起，是模糊概念。
对于模糊不清的历史，可以推断，可以猜猜，却不能定论。比如有人认为从石器时代到青铜器时代，绝不会跨越得如此迅猛，中间还应有一个“木器时代”，只不过不能留下文物实证。同理，秦之前中华人类也要活着，但是否已经形成了“朝代”就不好说了。究竟有无夏商（西）周朝存在，没有确凿证据。
不能拿小说当历史，也不能为标榜文明古国而臆造历史。不清楚不知道自己的远古历史不丢人，等啥时清楚了再说嘛。

录12楼头条跟帖
要否认中华文明史5000年的大门已经关闭！
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推动关闭大门的手，多数来自于西方的彼岸世界（参见12楼第一个链文），因为这证实了人类起源于非洲，向东迁徙才有中华大地上的一环。如果中华文明史5000年少了2000年，无法衔接西亚的7000-6000年的向东递减坡度，成全了东亚人种是土生土长的谬论。

即使夏存在，那也是夏文明，商文明，周文明，唐文明，宋文明，蒙古，民国文明，新中国文明，而不是5000年的中华文明。因我们并不具有统一一致的信仰和价值观。

美国文明如果算上从白令海峡过去的印第安人，那应该10000年左右吧而不是200年

当初就像严重雾霾天，一切都浑浑噩噩的。这时候盘古睡醒了，把手中斧头一轮！清轻者上浮为天，重浊者下沉为地。就成了现在这个样子。后来天塌下来一块，女娲又用五彩石补过一次，就是女娲补天。

可以说季度文明，可以说亿撕烂文明，可以说道家文明，因为这种文明传承的是一致的价值观与信仰生活方式，但是中华文明呢？显然不是，价值观在变化的人怎么能算是一种文明呢？