刚才看了一位朋友（221 229 158）在讨论三国红楼谁更经典的发言委实不敢苟同 控制不住 想反驳一番 不错 四大名著中的确只有红学而无三学 水学 西学 不过自从红楼排印问世至尽 并不是首先由专家买了回去 韦编三绝皓首穷经 发现其是伟大作品 而后精选门徒 指授微言大义 衣钵相传以至于今 而是首先受到普通读者的欢迎 越传越广 这才引起专家的注意 归根结底红楼梦在文学上的地位还是建立在普通读者上 其价值还是有普通读者发现承认确认 几百年来红楼梦如果没有任何一个红学家拿来研究 红楼还是红楼 并不会因为学家的出现而改变 但如果没有一个普通读者来读它一遍 那么红楼二字早就消失了 当日曹雪芹于悼红轩批阅十载增删五次是为谁而写 难道其预知将来有一门红学特地供专家研究的吗 当然不是而是要将自己一技无成半生潦倒之罪编述一集以告天下 天下 时间空间纵横的意义上作为整体的读者 永远是一切小说的文学价值的最公正敏锐的衡量者裁判者 红楼梦也如此 不管它多伟大 也没什么特殊的地方 相比之下 红学更不直一提

呵呵~高

楼主观点里有一点点问题,在封建社会里,文学作品通常只是流传与士大夫,学者文人,最多算到穷酸秀才就不会再往下流传了.而民间流传广的是传说,戏剧,评弹,还有神鬼志异之类的民间艺术.红楼梦这种描写叙述就决定了它在戏剧,评弹方面绝对比不上其他三部.很难想象受教育程度不高的封建普通老百姓,而且更不可能体验过红楼里的生活,甚至看都没看过这样的排场,怎么可能对红楼感兴趣?而三国有历史流传优势,而且激动人心,英雄气概;水浒英雄气概不下三国,而且更贴近百姓;西游就是神鬼志异的一个颠峰,同样引人入胜.所以说红楼,过去是,现在是,相信将来还是只能生存文人学者的世界里,因为它没有成为通俗文化的本钱.

说实话在下不太明白thomit兄,要说什么其实论文学的雅俗是个很难的事。因为自来的雅俗之论，是挂在口头上而没有人很好地界定其概念的说法。再有，从来的雅俗之间也没有一个截然的界限,俗文学源于民间文学、农民文学、市民文学、社会底层文学，这些文学或者是无定本的口头文学，口耳相传，不可能是文字精粹之作；或者是说书人、讲唱者视听众情绪而现场编说的即兴情节，有趣而俗滥。要研究文学不能不注意他们这些作品，我们无论如何绕不开他们的存在。中外文学发展的历史表明，雅文学是从俗文学发展而来的。最原始的文学全是民间文学，即是俗文学。后来的文学发展也不断在证明着，从俗至雅，千真万确。鲁迅说：“歌，诗，词，曲，我以为原是民间物，评论取为己有，越做越难懂，弄得变成僵石，他们就又去取一样，又来慢慢地绞死它。”这只说出了问题的一方面，并不是问题的全部。从整个文学发展史来看，俗文学的升堂入室，进入雅文学，或者化为雅文学，是雅文学的幸运，也不一定就是俗文学的不幸。如果我们将俗文学与雅文学截然分开，加以褒贬，怕是不能说服人的。

我最好还是保持沉默

言芝有悟实乃大才，令我好生佩服！

三国有三国的雄壮，红楼有红楼的魅力，青菜萝卜各有所爱。

小人拜读了下红楼。。。觉的红楼文笔晦涩，难懂，书中有好多色情描写。。。觉的作者曹雪芹定是地痞流氓想到那个年代流氓都可出书。。。便郁闷了。。。现代流氓不是在大街上混就是蹲大狱哎。时代不同呀

烦请良牙再看一下在下的贴题

从人类发展史的高度上看,雅文化的确是从俗文化中形成,也是随着社会阶级分化而产生的.处于奴隶到封建过渡期的诗经,分为风,雅,颂;风反应了劳动人民的生活状况,从伐檀到硕鼠,都会与劳动人民的心灵产生强烈的共鸣.雅诗和颂诗都是统治阶级在特定场合所用的乐歌。它们在思想内容上无法与具有现实主义精神和人民性的“国风”相比，但由于它们或多或少地反映了社会生活的某些方面，因此，也还具有一定的社会意义和认识价值.从诗经可以看出,中国古典文化在那时已经开始产生雅俗的分化.从现实的角度出发,雅俗之分并不在于其地位之高下,而在于所描绘的,也可以说所基于的环境是否能够为广当时代表俗文化大民众带来共鸣,或者产生寄托.明显的,如诗经之中的雅,颂,红楼在共鸣或者精神寄托上所给予俗民的并不足以让其风靡一时.虽然说不可能笼统的把文学史上出现过的所有文字分出雅和俗,但是作为俗文化的承载体,普通民众的接受程度很大方面就反映了这个.再从现今的角度出发,我们这一代人,至少接受过九年义务教育,相比红楼三国等成书时的民众,我们绝对称得上时文化人.然而在我们这种所谓"文化人"之中,就算是对史学有一定认识,就算通过多种途径(特别是现在资讯发达)了解了王公地主生活状态如何,又有多少真正的了解红楼里面的文化?正如懂得1+1不一定能够证明歌德巴赫猜想一样.最后随便举个例子,小山村来了个小剧团,你去告诉某位老妪说演的是地主如何迫害贫农的,相比告诉她说演的地主的日常生活的,看看那个更加吸引人.这段时间洒家可是无聊透了,竟然当起老学究来了.还是喝酒,吃肉,娃哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~

好长好长

好 痛快

刚才红楼梦吧转了一圈,只看了第一屏,无语.只能说那不是我心目中的红楼梦吧.感觉上是进了赵某人的吧子里一样.明星,mm,要谁来当老婆,娃哈......算了,笑不出来.

请问赵某系何人 赵雅芝赵薇还是其他

娃哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你认为是谁就是谁吧,洒家什么也没说.娃哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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楼主说的不错.....虽然有些偏激，不失高水平。

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