非此即彼的相对性概念:举个例子,比如一个瓶子,里面有半瓶水,
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两者同出
楼主
非此即彼的相对性概念:
举个例子,比如一个瓶子,里面有半瓶水,那么同时也会有半瓶“空”。
如果把“空”(无)也看成一种物质,那么它与水(有)就是一种非此即彼的相对性概念。
它们之间的关系就是:
1、水减少则空增加;
2、水增加则空减少;
3、水全满则空消失;
4、水消失则空全满。
也就是说其中一个有则另外一个无,一个增加则另一个减少。不可能出现两者同时消失(全满)或同时减少(增加)的现象。
2020年09月16日 15点09分
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level 2
贴吧用户_QS6C8Wa
此即不生,則不滅,不垢,則不淨,不增,則不減,有無相承,兩儀相生。
2020年09月17日 07点09分
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level 13
佛陀弥啊
“非此即彼”与“两者同出”一样么?
2020年09月17日 09点09分
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两者同出
可以说一样,只是观察方式不同。比如“有水”和“没水”不能同时存在;但“有水”和“没有空”可以同时存在。
2020年09月18日 08点09分
level 11
幽擒
别笑话,你这只是两体,你考虑过三体、多体吗?即便是两体,谁允许你把它们放在瓶子里,在现实环境里,你用什么方法划定瓶子的边界?
2020年09月17日 09点09分
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两者同出
模型的作用是把复杂的概念简化以方便你看清问题的本质,你可明白?
2020年09月17日 10点09分
幽擒
这么粗糙的模型,没有意义的。如果是三体,100体呢?你怎么知道它们会在那个时空点或进或退。你能想到的东西,民国以前那些读书人不可能没有想到,现实环境就是多体关系,用什么数学工具处理多体关系,才是最基本思考点。
2020年09月17日 12点09分
幽擒
如果瓶子就是边界,你是如果划定这个边界的。因为划定这个边界的难度,比凭空讨论二体的性质难度还大。而且你所谓二体非此即彼的相对性,也没啥出奇的,古人研究的易经成果更高。
2020年09月17日 12点09分
两者同出
@幽擒
不同事物边界都不一样,但都有边界。比如你是如何判断一个人高矮的,如果没边界,你将无法判断任何事
2020年09月18日 07点09分
level 14
可言◎
那么问题来了:
一滴水等于多少空?
或者多少空能变成一滴水?
什么,无法转化...
2020年09月17日 09点09分
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两者同出
空间的计量单位是“立方米”,空间的作用是存放水,没人说空间可以变成水。
2020年09月17日 10点09分
可言◎
我就说空间能变成水。我不仅说空间能变成水,而且说空间能变成这世界上的一切。你的道根不稳,需要闭关修炼了
2020年09月17日 12点09分
level 14
两者同出
楼主
关于有无的概念的使用,现在的日常生活也有许多与此一样。
比如去住旅馆,会问:有没有空房。
去看电影,会看看有没有空座。
房间有人,则无空;无人,则有空。
有无不止可以描述“有”的有无;也可以描述“空”(无)的有无。
有无可以作为描述物的状态,也可以作为被描述之物。
2020年09月17日 09点09分
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level 14
鸱夷子皮🌀
若没有瓶子的那个空间。水是进不去的。
2020年09月17日 12点09分
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level 14
两者同出
楼主
如何辨别什么是相对性概念:
方法很简单,以瓶中水为例,你只需要思考水消失之后会剩下什么。这个剩下的存在就是与水对立的概念。可以叫做“空”。空消失后也会剩下水(假设瓶中所装之物都是水的不同形态)。
其他概念:高低、长短、难易、前后、贵贱、贫富、智愚等都符合这个定义标准。
2020年09月18日 08点09分
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周而复始w1
这如何相对?相对是两两同时成立,完全均衡的状态。水消失后成了空,空和有水二者选一,如何相对?
2020年09月19日 02点09分
周而复始w1
下面的,高低、长短、难易、前后、贵贱、贫富、智愚,这些是相对的,但有和无并不相对。
2020年09月19日 02点09分
level 14
周而复始w1
非此即彼,这叫绝对性,不叫相对性。这是人的认识选择生存和发展的需要,并不是事物的本质。
2020年09月19日 02点09分
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level 14
周而复始w1
一个瓶子,水倒出来,不是留下了空,而是钻进了空气。有和无不是阴阳关系,不是此消彼长。
2020年09月19日 02点09分
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level 14
两者同出
楼主
一座矿山,如果没有挖掘工具,是挖不出资源的;面对江湖,不用鱼钩也是无法钓到鱼的。
接下来使用这个思维工具来解释一下道德经的某些句子。
“物或损之而益,益之而损”。
“损之而益”中的损和益,所对应之物并不一样。
损为减少,益为增加。
以我的水瓶模型来解的话,通过减少水来使水增加,这是办不到的。那么就只有一种可能了:
通过减少水来使“空”增加。
损的是“水”,益的是空。
“益之而损”也是一样,通过增加水来使“空”减少。
2020年09月19日 06点09分
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level 14
两者同出
楼主
比如你要减肥,就是“损其肥而益其瘦”。
肥减少了你瘦就增加了,这就是损之而益。去除你不想要的,就得到了你想要的。
只是人的用词习惯不同而已,人都会用“减肥”这个词,没人用“增瘦”这个词。
2020年09月19日 06点09分
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level 14
两者同出
楼主
“异名同谓”
无欲:不欲肥也;
有欲:欲其瘦也,
此两者同时出现,名字虽然不一样,但说的其实就是一件事。
不欲肥,则希望瘦的出现,此观其妙也;
欲瘦,则希望肥减少,此观其所徼也。
妙:新生物的出现;
徼:旧物的消失。
2020年09月19日 06点09分
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虚无无虚666
把无理解为空,就和把大象理解成柱子是一样的。
2020年09月19日 06点09分
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两者同出
“无”可作为名词使用,也可以做形容词使用。无作为名词时与空意思一样
2020年09月19日 06点09分
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