例一、你是女巫,场上还剩最后一狼,锁定在abc三张牌之中,你
狼人杀吧
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例一、你是女巫,场上还剩最后一狼,锁定在abc三张牌之中,你现在想毒a,此时预言家告诉你昨天他查验b是好人,那么请问现在不会改变之前的选择晚上去毒c嘛?
不卖关子,直接说答案,毒c有2/3概率毒对,而毒a只有1/3概率毒对,这是经典的蒙提霍尔三门问题,你的高中知识会告诉你ac都是50%概率,但是这是完全错误的,具体可以自行百度。
例二、你有12张牌,第一次你抽出3张好人牌放在124三张位置,其余位置随机发放。第二次12张牌全部随机发放,但是你开牌发现124三张牌都是好人牌。请问3号牌拿狼人的概率相等嘛?这个我就不给答案了自行思考。
只有这两个问题你想明白了,你才算初步懂了位置学,高中数学知识有限,要不断学习拒绝固步自封才能进步。
拿例一来说,实操很多的,不一定是预言家查验,可能是b倒牌了b拍了强神身份或者其他原因导致b是铁好人,你还会继续头铁毒a嘛?请多思考提高自己水平
2020年09月11日 01点09分 1
level 6
建议喜欢攻击位置学的进来辨辨,彰显下自己的学识
2020年09月11日 01点09分 2
您可真能彰显自己的无知[太开心]
2020年09月11日 18点09分
这是位置学?
2020年09月11日 11点09分
level 6
没人参与讨论吗
2020年09月11日 02点09分 3
三门定律只是概率学。这不适应。三个我听出一张狼牌,为什么还要去用概率,只有完全迷的情况下才选概率大的
2020年09月12日 15点09分
你没搞懂概率学的本质就在这用[黑线]三门定律的概率必须是完全随机选择的,也就是你选哪个你都觉得本身概率是完全一样的。但问题是狼人杀这个游戏你做为女巫选人毒是完全随机的吗?你难道不是按照每个人的行为和发言来选择一个最可能是狼的人吗?所以1和3谁是狼本身就不是完全相等的概率。
2020年09月13日 01点09分
level 7
你的例一是有问题的,三门问题里面所有牌都是一样的,但是女巫想毒a说明女巫判断a的狼面比c大,和原问题不一样。例二是相等的,本质上都是后验概率,已知124是好人
2020年09月11日 02点09分 4
@贴吧用户_0J3tUV2 事实上就是一样,如果你上了高中的概率课,知道什么是先验概率什么是后验概率就明白了,你翻翻课本也比在这发帖靠谱
2020年09月11日 10点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 实在想不通用c编程啊,大一都学过吧,跑个1000次差不多就能看出50%了
2020年09月11日 10点09分
你女巫分的清你可以这么说,我提出这个问题是概率问题当然是指女巫分不清,这有什么好杠的,例二回答错误
2020年09月11日 02点09分
你觉得如果是相等的,那么3号牌摸狼的概率和非124号牌都是相等的,实际上是完全错误的,第一种情况确实如此,可第二种情况就完全不一样了
2020年09月11日 02点09分
level 6
例二再简化一下,第一种情况下,你摸3号是狼牌的概率大还是第二种情况概率大,还是你认为是一样的
2020年09月11日 02点09分 5
摸3是狼概率大[阴险]
2020年09月11日 04点09分
补充一下,摸3狼概率大但不代表3一定是狼,要是听发言能认下的就放下3,别打概率学位置学了,我还是主发言游戏的
2020年09月11日 04点09分
@a55563995 本来就是在瞎子视角没其他依据下的辅助工具,我只是看不惯攻击位置学就是政治正确
2020年09月11日 04点09分
@a55563995 事实上就是一样的,你觉得不一样是在[感觉],我觉得一样是因为大学的概率论学过了,老师明确的回答过这个问题
2020年09月11日 10点09分
level 1
我是女巫,预言家在场,场上最后一狼我为啥要开毒?如果b不是预言家跳了强神或者b就是铁好人,那ac谁发言差就领毒呗,好人发言比不过狼人,那狼人不就要赢吗?
2020年09月11日 02点09分 6
我在讲概率问题你和我杠这个有意义吗?说了可能是b贴脸了b倒牌了种种原因导致b必然是好人,你女巫就当为了多加1分必须开毒,这些有啥好杠的?
2020年09月11日 02点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 你讲的并不是概率,你讲的是聊不清楚概率就是菜。一个玩家水平能通过他懂不懂概率学来判断吗?
2020年09月12日 05点09分
level 1
[滑稽]你的例1是有问题的,蒙提霍尔三门开一门的前提是,预言家明确翻的人是好人。简单的说就是预言家没翻之前就知道abc身份,从两张好人里翻一张给你,蒙提霍尔三门才成立。不然这就是伪逻辑
2020年09月11日 02点09分 7
@贴吧用户_0J3tUV2 [滑稽][滑稽]讲概率来这里干嘛,游戏吧脱离游戏讲概率就是耍流氓。
2020年09月11日 02点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 你这个描述也不成立,狼人砍了b你白天才知道[滑稽]
2020年09月11日 02点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 [汗][汗][汗]末局了女巫去哪知道2被砍了?狼队能知道女巫要毒谁?三门问题前提是女巫先选,然后狼队去翻另外两张。三门问题,女巫知道狼队要砍哪张,狼队知道女巫想毒哪张才成立。综上,例1不成立
2020年09月11日 02点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 首先你有事先声明在abc里选毒吗,狼人知道你要毒a吗?晚上b倒牌,你女巫又不知道刀口的,如果当夜不毒,那就是白天先警推a或c,也轮不到你毒啊
2020年09月11日 02点09分
level 9
感觉7楼是对的,楼主怕是把预言家和上帝搞混了
2020年09月11日 02点09分 8
@贴吧用户_0J3tUV2 [滑稽]反对就是杠,你直接上课算了。你要脱离游戏,你直接讲三门得了,非要套进狼人杀里。被揪出问题来了还不认了
2020年09月11日 02点09分
这就是在杠,描述上位了让人理解我说预言家,我换个描述,狼人知道2张好人牌,让其中一张倒牌了,模型是一摸一样的
2020年09月11日 02点09分
level 9
至于例2嘛,把3换成5或者6或者7,答案会不同吗,如果答案相同,那可不就是一样吗
2020年09月11日 02点09分 9
当然不一样
2020年09月11日 02点09分
我就问你你玩游戏124好人你会不会打3号,既然你认为除了124其他人狼人概率一样的凭啥打3呢?只有124是预先设置的好人其他人随机发牌,其他牌拿狼人概率才是一样的
2020年09月11日 02点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 我不会打3号啊,我又不信位置学,124是好人,跟3有毛关系
2020年09月11日 02点09分
因为随机发牌并不会直接发出124是好人,124是好人本身也是随机事件处于样本中的一个,在124为好人的样本里狼坑位的样本是固定的,但是124为好人的样本条件一是固定的条件二是不固定的,12张牌实在是太复杂了不会算,但你没有实战经验吗?
2020年09月11日 02点09分
level 5
残局还不听发言的记得卸载游戏
2020年09月11日 02点09分 10
level 9
优化一下你的例1,你先跳女巫,坚定声明晚上毒a,狼人得信你,晚上b倒牌,但其实你是个骑士,白天去戳c,这样才稍微符合逻辑。但是如果我是狼人,我就刀你了,才不会刀b[滑稽]
2020年09月11日 02点09分 13
再加个盾保他一命。再有个盾,戳谁都是赢。没有盾,晚上挨刀。怎么都不成立。
2020年09月11日 02点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 啧啧,你的论据是三门问题,论点是概率不等。论据都被推翻了,你还能保住论点?
2020年09月11日 03点09分
我说这2个问题本意就是要说明摸狼的概率并不是每张牌相等的,随着已知条件的展开每个位置摸狼概率是不一样的,你们非要杠一个三门问题能不能套在狼人杀那我也没办法,你都说了,你玩游戏124好人你不去踩三,我怕实战你要嚰是狼要么直接被推出去,爱信不信
2020年09月11日 02点09分
@明鉴照织微♋ 那你觉得呢?你觉得ac拿狼概率是一样的嘛?如果是我没啥好说的,如果不是你和我争个啥?是不是在搞笑
2020年09月11日 03点09分
level 7
你是只看了直播知道了个三门却不去计算三门的结果吗
三门讲的是当条件变化时概率发生变化 跟你所说的位置没有屁点关系
abc中毒a毒中狼概率是1/3 然后得知b是好人后 由毒a换成毒c的概率是2/3 c概率上升的原因是条件发生改变 所以
在不同条件下的概率是不同的 但是你所说的这个预言家验人之前 abc全都是1/3 验人后ac全都是1/2 根本没涉及不同条件下的选择的变化 所以你得这个三门只是看火树视频照搬了一下 用法完全是错误的
2020年09月11日 03点09分 14
不认识你说的人,你说的也完全不对,三门问题是念书时老师特意放了决胜21点还特意讲过我知道的,你自己盘a只有3个身份对应3个样本,就是2/3概率胜率,你把样本列出来在回复,别以为自己很懂
2020年09月11日 03点09分
因为样本只有3个a是好人甲乙或狼人丙,b只能是好人甲乙。 1、a是好人甲,b是好人乙c是狼人丙,转换赢; 2、a是好人乙b是好人甲,c是狼人丙转换赢; 3、a是狼人丙,b无论是啥转换都输 a只有1/3的概率摸到狼人丙,所以爆出b好人后转换必然是2/3概率赢,别以为自己很懂我是看个
2020年09月11日 03点09分
有老师会给连概率是独立都不知道的人讲三门 谁会信 一个口口声声说概率的人现在让我去列样本 概率什么时候需要列出来一个一个数 三门第二次选择不就是1/3*0+2/3*1 这个公式本身已经把a排除了 他本身就不具有独立性
2020年09月11日 06点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 这么说你就有个逻辑错误了。3、a是狼人丙,b无论是啥转化都输,那也有两种情况,a是狼人丙,b是好人甲,是一种情况;b是好人乙,又是一种情况。一共四种情况(甲乙丙、乙甲丙、丙甲乙、丙乙甲)机会是均等的,胜负都是2个情况,好了此贴终结。。
2020年09月11日 08点09分
level 7
你第二个例子问题更大 凭什么要在两个不同的副本里进行比较
第一个副本 124是好人 3是狼的概率是4/9 但是56789101112是狼的概率全都是4/9 那你凭什么用124是好人定3是狼呢
第二个副本 随机12个人 3是狼的概率是1/3 这都第二局游戏了 那你凭什么用第一局游戏3开狼的概率去和第二局游戏3开狼的概率做比较 这两局游戏不都是独立的吗 第二局3开狼的概率不应该是和12456789101112做比较吗 这12个位置开狼的概率全都是1/3 是一样的
也就是说不管是第一局还是第二局 3开狼的概率都和其他未知位置开狼的概率相等 凭什么你能用124好人位置定3的身份
2020年09月11日 03点09分 15
笑死我了,你仔细想想,第一个情况才是不能用124去打3,第二个情况才是真实游戏的情况
2020年09月11日 03点09分
你自己12牌摆摆看吧,真的太可笑了,你翻牌知道124是好人(这本身就要翻好多次才会出现124好人)这时3是狼人的概率,和一开始定了124好人,其他位置再随机发3号狼人的概率,自己去摸,想不通就自己摸好吗?高中数学来瞎扯
2020年09月11日 03点09分
@神风1002 但凡你游戏里确定124好人,你认为3拿狼和别人一样你直接等出局吧,玩家不会去算概率或者研究,靠的就是经验,几百场下来哪种概率大是客观事实,只有贴吧大神不认可,拿着高中知识指点江山
2020年09月11日 04点09分
@贴吧用户_0J3tUV2 看不起高中知识?你没学过数学把 高中的概率玩个狼人杀绰绰有余 而且以后出现的数学问题也不会反驳高中数学
2020年09月11日 06点09分
level 1
既然楼主说到了骑士。需满足,
第一,狼人明确知道你准备第二天戳a
第二,狼人绝对不会选择刀a并且帮你排除一个错误答案
这样你换一个确实概率变大了。然而狼人不可能那么思考,行为条件影响概率,不符合狼人行为,不符合三门条件
2020年09月11日 03点09分 17
假设狼队只能刀民,不然轮次不够,就成立了
2020年09月11日 05点09分
level 1
三门是确认你选了一个,上帝告诉你剩下的俩里一个好人的身份,而非明确告诉你特定人的身份。abC,aBc,Abc,三种情况里bc都能挑一个好人,这时你一开始选毒a赢面小。但是预言家明确说了b好人,aBc就不存在了,AC狼面一样
2020年09月11日 05点09分 19
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