关羽在荆州的行动应该怎样才正确?我的建议
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rereerr 楼主
上策,坚守,休息数年,等待机会
中策,拉拢吴国一起攻击魏国,荆州坚守,从北方长安一线攻击扩张
下策,休息1-2年后和吴国开战,夺取整个荆州
下下策,如关羽所为--不休息,直接开战,还是北上伐魏。。。。
2010年01月02日 02点01分 1
level 9
上策:憋,如题
中策:笑,东吴笑的泪流满面
下策:否,诸葛亮的政策不允许
2010年01月02日 02点01分 2
level 1
rereerr 楼主
我已经发帖,陈诉过为什么关羽的行动是蜀汉中央布置的,不是关羽的擅自行动
现在继续深入分析:
1,关羽必须马上行动,是刘备的意见。因为刘备攻下汉中的巨大战果是基于他孤注一掷赌博成功,胜利后自信心膨胀,盲目自大。这可从他马上大兴土木浪费国力看出。而诸葛亮的隆中对早就指出“若天下有变。。。”关羽的行动显然和他的思路不符合。
2,关羽如何行动,是诸葛亮的意见。但仍然存在着较大问题--战术和战略矛盾的背景造成的。战术上,必须先夺取整个荆州,战略上,必须联吴攻魏。这两者在当时是矛盾的。(其实,相对而言还是攻吴更优,诸葛选择了下策)

2010年01月02日 02点01分 3
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rereerr 楼主
上策:憋,如题
中策:笑,东吴笑的泪流满面
下策:否,诸葛亮的政策不允许
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上策:憋是没办法的,当时蜀国的战斗力只有正常情况下的30%不到。袁绍输给曹操就是因为铜阳的原因。
中策:联吴的大前提下,不能从荆州动武。否则那地形,死无葬身之地。
下策:至少比下下策好。

2010年01月02日 02点01分 4
level 9
魏军刚刚在汉中吃了败仗,士气低迷,关羽的荆州军则是蓄势已久,坚守数年之后,魏国已然恢复元气,汉中大捷的影响也已然消失
2010年01月02日 02点01分 5
level 11
关羽屯荆州十年左右了,都休息成白发苍苍了。
2010年01月02日 02点01分 6
level 9
吴国看见蜀国做大,心中忧虑,孙权一心割据一方,容不得蜀国将三分之势瓦解,在当时那种情况下要吴国出兵,除非鲁肃活着...吴国后一辈将领普遍和孙权一样,只想着如何维护鼎足三分之势,对北伐并不热心
2010年01月02日 02点01分 7
level 1
rereerr 楼主
魏军刚刚在汉中吃了败仗,士气低迷,关羽的荆州军则是蓄势已久,坚守数年之后,魏国已然恢复元气,汉中大捷的影响也已然消失。
你在搞笑么。。。。魏军当时的战斗力至少还剩90%。魏军在汉中根本就没投入多少力量,后来也是战略性主动撤退。倒是蜀国为了拿下汉中,连成都的妇女都去运粮食了。
荆州军多年来就没补充过兵力,在缺乏后方支援的情况下,远征北伐魏国,说白了就是小p孩一个人单挑大人,后背还暴露给另一个大人--东吴。东吴当时的反戈一击几乎是必然的。

2010年01月02日 02点01分 8
level 9
攘外必先安内,好政策,曹丕笑的泪流满面
2010年01月02日 02点01分 9
level 1
rereerr 楼主
吴国看见蜀国做大,心中忧虑,孙权一心割据一方,容不得蜀国将三分之势瓦解,在当时那种情况下要吴国出兵,除非鲁肃活着...吴国后一辈将领普遍和孙权一样,只想着如何维护鼎足三分之势,对北伐并不热心
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当然不是马上出兵,至少要休息1-2年,蜀国就是个大病初愈的人
如果继续休息,也很好,那就是上策了。
三五年内,只要东吴不马上主力攻击关羽夺下荆州,就是蜀国的成功,这个可能性还是不大的。

2010年01月02日 02点01分 10
level 9
夏侯渊阵亡对曹魏影响不可忽视,曹操在血缘上与大小夏侯反而更近一些,夏侯渊可以说是魏国军方的第二把交椅,这样的人阵亡,对魏国士气的打击可想而知,曹操本人也泪流满面了
魏军当时的战斗力至少还剩90%。魏军在汉中根本就没投入多少力量,后来也是战略性主动撤退。
于是90%战斗力的魏军被关羽打的一塌糊涂,所谓曹魏第一将被活活打成了缩头乌龟..
2010年01月02日 02点01分 11
level 1
rereerr 楼主
关羽屯荆州十年左右了,都休息成白发苍苍了。
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关羽的坚守始终是正确的策略。
前期是因为刘备必须不得不坚守。
后期是因为汉中决战不得不坚守。
刘备称汉中王,一膨胀,让关羽主动了一把,于是崩溃。
2010年01月02日 02点01分 12
level 12
下下策,如关羽所为--不休息,直接开战,还是北上伐魏。。。。
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当时的荆州战略空间不够,不得襄阳怎么固守?
2010年01月02日 02点01分 13
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rereerr 楼主
夏侯渊阵亡对曹魏影响不可忽视,曹操在血缘上与大小夏侯反而更近一些,夏侯渊可以说是魏国军方的第二把交椅,这样的人阵亡,对魏国士气的打击可想而知,曹操本人也泪流满面了
魏军当时的战斗力至少还剩90%。魏军在汉中根本就没投入多少力量,后来也是战略性主动撤退。
于是90%战斗力的魏军被关羽打的一塌糊涂,所谓曹魏第一将被活活打成了缩头乌龟
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夏侯渊只是西北野战军司令。魏军的主力是中原野战军。曹操一开始就没增援西北,后来中原野战军过去了,夏侯已经崩溃,中原野战军就回来了。

2010年01月02日 02点01分 14
level 1
rereerr 楼主
当时的荆州战略空间不够,不得襄阳怎么固守?
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这就是我说的战略和战术矛盾的地方了。
战略上要联吴,就必须在荆州艰难的坚守。
要在荆州动武,战术上必须攻吴,而不是伐魏。
2010年01月02日 02点01分 15
level 1
依我看来主动放弃荆州为上策 关羽搁哪那就不得安宁是个重大不安全因素让他回到刘备的怀抱里要好的多哦.
2010年01月02日 02点01分 16
level 12
要在荆州动武,战术上必须攻吴,而不是伐魏。
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攻吴对蜀国有什么好处?最弱的蜀国同时和另外两国开展,难道刘备嫌自己命长?
2010年01月02日 02点01分 17
level 12
依我看来主动放弃荆州为上策 关羽搁哪那就不得安宁是个重大不安全因素让他回到刘备的怀抱里要好的多哦.
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2010年01月02日 02点01分 18
level 1
rereerr 楼主
主动放弃是不可能的,蜀汉重要的出兵口。
2010年01月02日 07点01分 19
level 1
rereerr 楼主
攻吴对蜀国有什么好处?最弱的蜀国同时和另外两国开展,难道刘备嫌自己命长?
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先读清除贴再回帖行不。。。
2010年01月02日 07点01分 20
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