根据历史看，关羽的行为是经过蜀汉中央默许的。
大家以为如何？

从历史看，猪哥后期的谨慎，和关羽、刘备的打败是分不开的。
前期猪哥貌似没这么小心。

没人知道下一步会发生什么，随机应变是最好的策略……难道你考试考不好，就要怪父母老师没教育好你？

以关羽当时的行为，招致夹击几乎是必然的。

回复：4楼
敢问一个假节的能镇得住一个假节钺的？除了刘备，谁能动关羽？

关羽那会地位一人之下，万人之上。
既然刘备给了关羽假节绒的权力，关羽就应该凭着自己的能力，处理荆州事务，应付曹操孙权，量力而行。
至于诸葛亮，那会管不了关羽，另外自从刘备打下益州后，还没有恢复完毕，又出兵和孙权争夺荆州权，然后又要抓住机会去打汉中，财力很空虚。等终于攻下汉中，丢给诸葛亮的就又是一大堆问题要处理.......

当时刘备已经回成都了。
以猪哥和刘备的感情史和地位来看，这种战略性行为，刘备的决定几乎必然体现了猪哥的意志。

用亮黑的话说 这都是诸葛故意的 排除了关羽 打击了刘备 自己好大权独揽

跟诸葛亮有什么关系。。诸葛亮还能管得了关羽？

回复：7楼
战略本身没有什么问题
关羽要出兵，诸葛亮也无法阻止，而且有什么理由呢？
关羽作为荆州首领，应该分析荆州的局势，量力而行，这点是远在成都的刘备和诸葛亮也难以帮他。

先声明我非亮黑，查查我以前的贴子可知，我一直认为猪哥是三国第一文官。
下面说说我的一些根据：
关羽行为的动机：
1，此前关羽在荆州数年一直坚守，甚至隐忍退让，做的很好，很难相信这次是他擅自行动。
2，刘备占领汉中后，仅仅一个月，坚守数年的关羽就开始行动了。这显然是蜀汉中央的战略意志，不是关羽的个人行为。
3，刘备此时已经从汉中回到成都，蜀汉中央意志至少可以看成是刘备诸葛的共同决定，从时间的衔接上甚至我怀疑是猪哥的建议。
4，关羽的战术显示了很多超水准的技术含量，比如同时对魏国的策反工作之漂亮成功，遍地开花，实在是像猪哥的布置。
猪哥刘备的理由：
1，汉中平定后，荆州消除了后顾之忧，反而得到了侧面支援，行动突然自由起来。
2，当时蜀国的荆州是狭长地形，非常难于治理和坚守，局部有扩张的强烈需求。
战略的失误：
1，随着汉中平定，蜀汉声势大涨，加上此前蜀吴的摩擦、鲁肃的去世，两国联盟已经名存实亡。这是在荆州这个敏感地带动武是绝对的战略失误。
2，汉中的消耗战让蜀汉完全无力支持荆州，这和袁绍打完公孙就打曹操是同样的失策。（但从关羽部队初期表现的战斗力来看，刘备猪哥布置他行动不是完全无根据的，仅仅是“不够谨慎”而已）。
3，从吴国的角度来看，四川、荆州的战略地位远强于江北，仅仅是因为鹬蚌相争的忌讳才主攻江淮。但此前吴国刚刚在江淮被曹操打的大败，暂时不可能有北伐的想法。于是荆州成为目标几乎是必须的。
4，从魏国的角度来看，对抗关羽是曹操第一次从后方大规模增援。（之前汉中、江淮曹操都没有这样做过）从地理上这里是曹操不能放弃的阵地。关羽的行为无疑是攻坚。


蜀汉不是完全无力消耗荆州，我觉得倒是需要的是一个人有分量的人来坐镇后方

蜀汉当时完全无力支援荆州，这一点是没有争议的。
关羽败就败在兵力不足。
吕蒙假病后，关羽抽走后方兵力打曹操，才被东吴突袭得手的。

回复：13楼
不需要太多兵力，倒可以派重要人物过来守备一下荆州。

另外荆州数郡同时陷落，却还有糜芳他们投降，这点估计没人想得通

回复：16楼
你激动啥，楼主在客观分析问题

3，从吴国的角度来看，四川、荆州的战略地位远强于江北，仅仅是因为鹬蚌相争的忌讳才主攻江淮。但此前吴国刚刚在江淮被曹操打的大败，暂时不可能有北伐的想法。于是荆州成为目标几乎是必须的。
————————————————————————————————————
这句有很大的问题。
孙权要争的是江汉上游，关羽只占据长江上游而已。没有襄阳，即使占据四川，秦岭—淮河防线也被切断。正是由于没有四川一带的拖累，孙权才能在既无淮泗又无汉水上游时立国。
而长江上游对于下游的优势，在三国前并无多少实例。让诸葛亮从东晋南北朝时期了解到荆州对扬州的威慑力也是强人所难了。

2，汉中的消耗战让蜀汉完全无力支持荆州，这和袁绍打完公孙就打曹操是同样的失策。（但从关羽部队初期表现的战斗力来看，刘备猪哥布置他行动不是完全无根据的，仅仅是“不够谨慎”而已）。
————————————————————————————————
汉中—东三郡—襄阳，这是一系列军事行动，沿汉水而下，环环相扣，出兵襄阳并不是贸然的。
从关羽退军犹能隔绝汉水来看，单单面对曹操，关羽尚不需要支援。而孙权的背后一刀就不是刘备、诸葛亮所能料见的了。

4，从魏国的角度来看，对抗关羽是曹操第一次从后方大规模增援。（之前汉中、江淮曹操都没有这样做过）从地理上这里是曹操不能放弃的阵地。关羽的行为无疑是攻坚。
————————————————————————————————————
襄阳也不是“曹操不能放弃的阵地”，为了换取孙权出兵，襄阳就割给了孙权，不过孙权没用心经营罢了。

从关羽退军犹能隔绝汉水来看，单单面对曹操，关羽尚不需要支援。
----------
汉水的水势关老二又做法了？