房价真的贵吗
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如果选一个过去40年交易地位爬升最快的商品,房子可能是争议最少的一个,从一个鲜少投入市场流通到民众心目中同行国际城市地位的风向标,“房事”牵扯着很多人的思绪,我试着从不同的角度看看房子的情况,尝试探讨着会不会能够出现有别于一般角度的观点,这是第一篇。
2020年07月27日 15点07分 1
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一、是谁买不起房子
自从
79年开始的经济制度改革以后,原来实施了超过一代人的单位解决住房问题也逐渐推向市场化处理,原来主要由国营机构公务员单位为主体的体制内住房配给、租住等福利性住房方案到
2000年为止基本结束。全国城镇房价一片涨升,渐渐有了市场化等于涨价,年轻人买房难,三代供一房等等说法。这些都是公众舆论的声音,不过从数据来看却又有另外一番景象,不管你怎么想国人住房的待遇在这些年以来可是好太多了。由于住房问题主要是城镇问题,这里我也侧重展示城镇居民相关的数据,根据统计局数据显示,
1978年人均居住面积
6.7平方,到了
1984年居民自有住房率只有
9.4%,市场化深度运行
34年后的
2018年,人均居住面积达到
39平方米,自有住房率到达了
70%,似乎跟感官上的情况相去甚远,其中关键的原因可能在于统计方法上面:城镇居民住房拥有率分母取值是户籍人口,还是
2018年的数据全国城镇居民户籍人口比例只有
43.37%,原来户籍人口大多都有房了,买房困难的大部分是尚未取得城镇户籍的“外地人”。
2020年07月27日 15点07分 3
回复 冇知未来怎样♂ :如果有房才能结婚,说明买房更难了还是更容量了?当然是更容易了,说明很多人努力一下还是能买到房,我们的上一代结婚可不一定需要有房,有张床板就可以了。
2020年07月31日 11点07分
这也能平均?土豪十套房,穷的租房,一平均都五套房
2020年07月28日 13点07分
回复 xiangbin810719 :你的说法成立条件是拥有10套房跟没有房的人各占一半,事实上从统计数据来说两者都是少数,只要月收入超过1万已经到了全国前10%,拥有多套房的怎么可能显著影响统计结果?
2020年07月28日 23点07分
@▫碧空之歌▫ 少数就不是人了,不算数据了,我是当城土著,城区户口,现在只有租房,原来家里一套福利房,后来两兄弟分家,我哥有两小孩,我没结婚,所以二室一厅的福利房分给我哥了。
2020年07月29日 02点07分
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二、居者有其屋是应该的权利吗
不少对房地产市场现状不满的朋友所提出其中一个观点在于,住房是生活的基本需求,所以如果这样的需求未能被满足,就是社会的某个环节或者机构出了问题。然而,真的有应该被满足的权利吗?从直觉上好像是有的,所谓天赋人权不就是默认规则中本来就该有的权利吗?如果仅从坐而论道的角度来说,的确是有一些权利是默认的,比如说生命安全不受威胁,私人财产受到法律保护之类,不过到了居住乃至到具有私人产权的房屋这里问题就变得有点复杂了。房屋的建造是需要真实资源付出成本的,城市新增的居民加入,必然分薄了事实上有限的城市服务资源,意味着原有的居民需要让渡出部分的权利,如果获取居住权是一个应该获得的权利,那这个被居住的房子应该由谁义务地提供呢?管治机构吗?他们的资源也仅能从城市的其他地方收集上来,如果多支出一些给新用户盖房子不是让本来就被分薄的城市资源本来已经被分走的其他居民的权利又多分走一份吗?通常的情况是,那些新加入城市或者意欲加入城市生活的人们,在出生长大的地方都是拥有一个席位的居住权的,搬迁的城市生活一般意味着他们暂时或者永久地放弃了原来的居住权换取一个在城市的居住权,这个交易在他们的角度来看是公平合理的,但是从外部来看他们所放弃的家乡的居住权跟城市的居住权并不等价,也没有让城市的其他居民受益,所以这笔潜在的交易对于他们自己来说是平衡的,对于城市的其他居民来说则成了净损失。因此我找来了一个比喻,从家乡前往城市的朋友就像从一个国家移民到另外一个国家,那座位于城市的私人产权住房就是属于这个新“国家”的绿卡,有人会觉得我想去另外一个国家,那个地方就应该给我发绿卡吗?

2020年07月27日 15点07分 4
居者有其屋,行者有奔驰,睡者有别墅,男的娶柳岩,女的嫁杰伦[黑线]
2020年07月29日 08点07分
一套房,富十代。十代之后,历历代。
2020年07月30日 06点07分
@cnyjjsu27 这是看起来很理想的生活[滑稽]
2020年07月29日 09点07分
@宇宙三维多 早些年还有说一铺养三代,最近已经很少人提起了,是不是房由于不在你手里以至于价值被放大太多呢
2020年07月30日 08点07分
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三、经济学观测的是行为而非意愿
把话题收一收,回到房产这个商品上面,在很多舆论呈现的声音中,买不起房或者买房很困难已经成为了主流,从2000年以后城镇房地产价格持续上涨也是一个基本没有争议的事实,我们还是先把这些声音放在这里来看看数据是怎么样的。根据统计局发布《2019年1~12月份全国房地产开发投资和销售情况》显示,2019年全国房地产开发投资132194亿元,比上年增长9.9%,增速比1~11月份回落0.3个百分点,比上年加快0.4个百分点;全国商品房销售额159725亿元,增长6.5%,增速比1~11月份回落0.8个百分点;商品房销售面积打破连续两个月上涨趋势重回负增长,2019年1~12月累计增速为-0.1%,下滑0.3个百分点。简单来说总体数据稳中有涨,如果没有在其他年份里面找到交易数据大幅变动的案例,几乎可以确定的是不管社会舆论怎么讲,实际参与房地产交易的那个群体仍然在用行动表达了对当前交易价格水平的认可,每一宗具体交易的价格都落在交易双方预期可接受的范围内,如果我们排除掉具有欺诈或者强迫的违法犯罪案件后,认可每一笔交易都在自愿的背景下达成的话,应该可以推定参与交易的所有人对价格都是满意的。
2020年07月27日 15点07分 8
满意,现实是不管你满不满意,只要你没有能力去改变,你就只能接受,意思是,你没有能力让房价下跌,而你又有购房的刚需,那么你只能选择接受,并因此背上几十年的负债,这几十年还有着很多不确定因素,不能保证你的经济收入能够始终支付开销,
2020年07月31日 11点07分
@GreenJtf 小杠精,你不会说房产大佬请来的吧
2020年07月31日 23点07分
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四、稀缺的不是土地而是位置
对于房价高,其中一个大家认可的理由的地价贵,发展商购置土地的价格已经很高了,最终商品的房屋怎么能便宜,所以房价贵要怪高价卖地的管理部门。我认为之所以有这样的误解是搞错价格的构成,一般人们对价格构成的理解更接近于会计方式的角度考虑,认为最终产品价格就是各种成本堆起来再加上“一定”的利润,这个理解在商业逻辑上其实是说不通的这个有机会再展开讨论,今天先从土地价格这边来看。从直觉上来说,土地是稀缺的,不稀缺价格怎么会那么贵呢?但这不是事实,事实上是,待开发的土地还多的是。以北京为例,下辖土地面积共1.64万平方公里,放到欧洲的话这个面积能排到斯洛文尼亚后面黑山前面,相当不小的一块地方,如果把五环(其实五环边上已经离中心挺远了)以内算作市区的话,市区面积仅有1224.5平方公里,占辖区面积约7.5%,也就是说市区以外可供发展的空间还有当前市区范围的13倍,这样的能说土地很稀缺吗?其实稀缺的不是土地而是位置,五环外的房价就有不到3万的,再远一点鹤岗的房价也就2000左右。
2020年07月27日 15点07分 9
其实城镇房价,你要说地段也行。实质是这个地段的生活,教育等便利,才决定价格。
2020年07月29日 06点07分
@寂寞集模钢蛋👻 所有的服务其实都有对应的价格
2020年07月29日 09点07分
+1
2020年07月29日 09点07分
土地都拿来建商品房?你怎么想的,不耕种?不建厂?不搞周边配套设施?不搞城市基础建设?不建交通要道?
2020年07月31日 11点07分
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五、房屋是综合服务的载体
稀缺的位置背后,就是以城市综合服务为填充物的,城市尤其是大型城市之所以能够吸引年轻人趋之若鹜的包括更多的个人发展机会、更便捷通达四方的交通、更好的教育资源、更优秀的医疗服务等数不胜数,这里提到或未提到的条件都比城市以外的区域明显优越,这是既定的事实成因暂且不在本文讨论范围内。以上的很多资源都是对多数人具有价值,但是并不一定具有明显的门槛的,比如说你想要从某个知名艺术博物馆中获取新的灵感或者思路,你并不需要先行获得这个城市的户籍,只要刚好住在附近就好了。因为有这些客观存在的差异化社区服务,而每一种服务都存在对应的获取价格,如果你本来不住在这个城市附近又想要获取这些资源,价格自然会附加在当地尤其是靠近市区的商品房产上面,你在大城市所购置的住房,所支付的费用除了所占份额有限的居住以外,其余的部分就是用来缴纳购买这些服务的费用。同时由于绝大多数服务在使用过程中都具有竞争新,一个知名医院的热门科室床位,甲已经在使用就不能同时给乙提供服务,任何一个新用户的加入自然就让原有的用户可以分得资源少一分,房价包含的同样有这样的一分增容费。关于房子的问题值得讨论的还有很多,为了控制篇幅暂时就谈到这里,有时间我们再从其他角度来谈。
2020年07月27日 15点07分 10
字太多不想看,政府都说了,房子是用来住的,不是用来炒的,说明房价就是畸形的高。
2020年07月29日 01点07分
@天高云淡🌟🌵 你写的字倒是不多啊 不过以为什么东西国家说过就是正确的可能就不够客观了 有些国家不久前还在说口罩对疫情控制没帮助
2020年07月29日 09点07分
@▫碧空之歌▫ 中国政府传达出的消极信息从来没错过
2020年07月29日 09点07分
@天高云淡🌟🌵 没错过吗?这里还有过倡议练气功强身健体的,没有一个观治机构具有上帝一样的权能,凡人做事是早晚会出错的
2020年07月29日 09点07分
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这叽叽歪歪还值得转载,什么稀缺的不是土地而是位置[喷],来你告我哪个位置稀缺?(我无意冒犯独山县人民)如果一纸命令独山代替了贵阳的地位,所有资源都会向独山集中,那贵阳的好位置还是好位置吗?
2020年07月28日 09点07分 14
你有一辆车一条狗一条船一座院子在黄浦江边,我有一辆车一条狗一条船一座院子在沱沱河上,能是同一种生活吗?
2020年07月28日 09点07分
看看浦东,雄安
2020年07月29日 15点07分
有无数的三甲医院,有数不清的985、211,有各总部,有大衙门。不过快搬到雄安新区了,容城县原来什么都不稀缺,但很快就会样样稀缺了。
2020年07月30日 03点07分
@闹闹573 你真聪明现在可以拿雄安的价买到王府井的地,赶快投资下一个王总就是你了!
2020年07月30日 04点07分
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很多地方避重就轻偷换概念。房价问题不在与高不高,在于超过人均收入太多。房价想解决也可以很简单粗暴,让人不堆积在大城市和大城市周边一下子解决,所有人员只允许在户籍所在地居住,人员流动对比疫情期间管理,这样,大城市不吸血其它地区,大城市房价大幅下降,小城镇略微上涨,自然就房价走低。问题是这样损害经济。
2020年07月28日 23点07分 16
并没有避重就轻,而是我不认同你所说的那种重就是重。综合统计国人自有住房率超过90%,他们不是没有房只是没有想要去的那个地方的房。有一点你可能搞错了,不是城市逼迫他们进入,而是很多人为了自身发展加入城市,你的想法在抹杀他们选择权利
2020年07月29日 03点07分
回复 ▫碧空之歌▫ :房价与平均收入比较,本就是最重中之重。因为不与平均收入比较,就是不在意最广大人民群众的消费水平。如果建房子订房价最终达到的效果是只有高收入人群买得起,那政策你觉得对嘛?不管你认可与否,你最多只能说,这就是客观现实,却不能说,客观现实是有道理的。
2020年07月29日 03点07分
@GreenJtf 当然不是,但是应该合理调控。国家需要考虑的方方面面自然比老百姓多,为了经济高速发展,又或者为了加速基建,又或者为了保护经济不受外国势力冲击等等,牺牲了老百姓的买房能力,降低收入(对比物价房价),提高房价物价。能够理解,但是不觉得对,不觉得有道理。
2020年07月29日 13点07分
@hankc 你觉得重的这个指标不过说明了所谓“平均人”买房的难度,事实既不存在平均人也没有合理的买房难度,多数人买不起的房都在发达城市的中心区域,买不起这样的房跟买不起超跑没什么本质区别,多数人获取居住服务不一定需要通过购买产权住房来获取
2020年07月29日 14点07分
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不贵。5万元就可以在鹤岗买一套房子。
2020年07月29日 00点07分 18
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不贵吗?收入决定购买能力 购买能力决定贵不贵 看看大众普遍收入水品就知道了
2020年07月29日 09点07分 22
回复 GreenJtf :那是你的主观臆断 你并不是我 所以你不能给我的认知下定义 你这种说话方式 完全设计到你的人品了
2020年07月29日 12点07分
回复 ▫碧空之歌▫ :随你说吧 说都这份了 只能说道不同不相为谋了
2020年07月29日 12点07分
@▫碧空之歌▫ 有理有据 意见不同 很正常 我也讲很多了 保留意见就好 带感情色彩 恶意带帽子就不好了
2020年07月29日 12点07分
想买的人买不起一定是东西太贵吗?不能是要求太高吗?
2020年07月29日 10点07分
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