宋初拿下幽州不会比拿不下来更坏了
五代十国吧
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吧务
level 15
箴瑛 楼主
拿不下来肯定是坏事，这被北宋从始至终的百姓灾难所证明。河北本来是汉晋隋唐一千年的中国经济最发达区，但经过五代北宋时期的分裂，沦为三流地区。淮河两岸经过宋金对峙也沦为二流区（部分地区长期多灾）。
拿下来幽州未必是好事，但也不会比拿不下来更坏了。
2020年07月05日 07点07分 1
level 11
爸爸国USA
拿下了幽州，会有三易回河那种鸟事发生吗?
2020年07月05日 11点07分 4
骠骑大将军涛
@反叛的中二病 洛阳基本盘太小，容易被困死。都说定都南京的王朝是短命王朝，其实定都洛阳的王朝，命也没长到哪去[小乖]
2020年07月14日 08点07分
爸爸国USA
@反叛的中二病 主要是赵二舍不得离开自己的老巢，搞了个在德不在险[汗]
2020年07月09日 14点07分
z19a111
@0 开封无论是否定都都是必救之地，截断东南漕运太致命了。整个唐末五代史就是晋阳王气，汴州帝业
2020年07月12日 03点07分
爸爸国USA
@0 大怂早早迁都杭州，还能省一波漕运钱。
2020年07月12日 09点07分
level 13
☞来被窝里斗🌌
小怂威武
2020年07月05日 11点07分 5
吧务
level 10
天鹰座2006
对于一个弱者，你给他一个重器，她拿不动；你不给她，她又不干，又要埋怨这个埋怨那个
2020年07月06日 21点07分 6
level 3
白羊哥哥517
有了幽州的燕山防线，防守住的话，战略主动权就在自己手中了，哪怕赵二拿下幽州没有进取心，后面的君主如果出现个有雄才大略的，就跟汉武帝一样，就敢主动进攻契丹了。
2020年07月07日 08点07分 7
慕洪生
北宋初年拿下幽州的意义还是比较大的。女真和蒙古还都受契丹的统治。结果一个澶渊之盟令宋和辽军事**
2020年07月07日 10点07分
慕洪生
决战幽州，到底风险有多大。赵大没有行动（赵大能收拾南方和北汉）。郭威没有行动（郭威能去山东平叛，却不能北伐）。柴荣（如果真想打，不用等五年半，三征南唐可以换成三征契丹）
2020年07月07日 10点07分
慕洪生
烫手的山芋留给了赵二。先易后难。赵二本来可以坐享其成，但却还得亲自征战。从郭威到赵大，小三十年，居然没有得天下
2020年07月07日 10点07分
慕洪生
@反叛的中二病 对，权力欲望。江山如此多娇，引无数英雄。。。。
2020年07月11日 10点07分
level 11
竖子人杰
晋朝拿下幽云，一样要南渡；明朝拿下幽云，一样亡了国。国家衰亡原因很复杂，宋朝只是提供了一种比较憋屈的亡国方案，其实还有更多**的亡国方案，只是没试过而已。
2020年07月07日 11点07分 8
剑魂好玩
晋和明都是内部问题太严重了
2020年07月09日 07点07分
慕洪生
@剑魂好玩 这句不假，国家衰亡原因很复杂，确实“在德不在守”，看国君会不会洗脑。说实在的，宋朝洗脑工作还不错
2020年07月10日 09点07分
level 1
节度使3
奇怪，为什么删了我的回复？
2020年07月07日 15点07分 9
吧务
level 15
游玩者
拿不下来就是下限，架空了拿下来至少比这下限高，具体发展本来具体说，无视战略要地本身就说明这个人长远眼光有问题
2020年07月08日 01点07分 10
慕洪生
国家都没了，拿下幽云还有什么意义。
2020年07月10日 09点07分
游玩者
@慕洪生 你确定拿下幽云后国家没了？
2020年07月10日 09点07分
游玩者
@慕洪生 拿下战略防御要地等于国家没了，这逻辑我理解不了
2020年07月10日 09点07分
慕洪生
@游玩者 但是政局不稳，后方不稳。
2020年07月11日 10点07分
level 7
阴笑且徐行
基本历史地理观都没有 知识储备有限 楼主别聊这些话题了
2020年07月12日 00点07分 11
level 1
GU423😚
宋朝就是怕武将军阀化然后篡位，不然长期维持重兵和辽国在幽云对峙还是有可能让辽的经济先撑不住。或者就是从烟台出发占领旅顺然后袭扰辽的后方
2020年07月12日 13点07分 12
level 1
王者之锤🙀
还是武德i不充沛
2020年07月12日 15点07分 13
慕洪生
号称太祖武德皇帝
2020年07月14日 03点07分
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