简单说一下我对球员实力的看法,SD作品中几个球队定位还是很明
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简单说一下我对球员实力的看法,SD作品中几个球队定位还是很明确的,很多吧友讨论某个球员这个强哪个强,都不可能脱离井上对于球队实力定位和此球员在球队中作用定位,本身某个球员能力高于这个定位或者低于这个定位,那自然会影响到对于球队的总体评价
废话话不多说,抛砖引玉提出我个人看法
统一标准下,冠军级球队~山王,亚军级球队~书末湘北,四强级球队~海南,八强级球队~丰玉
这几个都是井上具体重点描写彻底展开全貌的球队,作为标杆是再标准不过的,你要说什么最后冠军博多是标准亚军级,什么名鹏爱和是标准四强级,常成堀这种才是标准八强级,当然理论上也无问题,但这些球队完全没有展开人员构成配置一抹黑,根本分析不出个所以然来,就没必要拉出来了
有了标杆,就有了分析球员实力的基础
山王作为独一档的冠军级球队,各个位置都是超高配置,泽北是冠军王牌河田是冠军老二深津是冠军老三,松本野边冠军老四老五,这点上肯定无异议,但不能说冠军王牌必须达到泽北水平,冠军老二必须达到河田水平,冠军老三必须要有深津水平,这不是反推出来的,山王全员全部都是高配,特别是河田深津松本这几个,是因为在山王才没有王牌地位,实际书中也说了,最弱的松本在其他队都可以担当王牌,更不用说更强的河田深津了,这个其他队,我认为最起码不可能低于四强级
明确了山王,我们再看主角队湘北,樱木作为全书绝对主角需要拿出来看,他在湘北角色地位是老五,但由于本身主角身份,作用在特定场合下完全可以达到王牌级甚至更高,也是湘北能战胜山王的X因素,其余四虎,和泽北短期互爆流川亚军王牌身份无疑(但不代表就一定强于冠军老二河田,原因之前说了)赤木亚军老二三井亚军老三宫城亚军老四,这都很明确也没任何问题,算上一个是老五却发挥了王牌作用的樱木,最后湘北爆冷胜山王也不能算太过玄幻,因为湘北本身在山王战中就具备了亚军的实力
海南作为四强标杆,牧标准四强王牌,神标准四强老二,四强老三清田高沙武藤老四老五,这是我认为是最标准层次分明定位最清晰,海南常年四强级球队剧情年亚军,不可能更低,几大主力团队配合默契各司其职,如果要贬低海南球员能力不足以达到他们的定位,那这个成绩无疑是无法解释的
八强级球队标杆是丰玉,那丰玉王牌南烈就是标准八强王牌,岸本标准八强老二板仓八强老三,矢鸟岩田老四老五,很多人觉得陵南翔阳两只没有打进全国大赛的球队,到底在全国大赛里是什么个定位,其实就是参照丰玉而来,当然也可以参照上一级的海南做对比,仙道是和牧同档的四强王牌,这点得到了牧的首肯,肯定无异议,鱼柱作为防守核心身高超过2米的大中锋,场上作用无可替代只要一下陵南就崩,四强级老二是必须的,福田作为主力得分手,个人作用相比海南老三清田也不逊色,算四强级老三也当的上,取三人而言天赋压制八强级丰玉的三人组,这么看陵南似乎是和海南同档的四强级,但再往下看,植草越野池上三个角色球员,对比海南的老四老五高沙武藤就明显就差了不止一档,和丰玉的老四老五矢鸟岩田比都完全比不上,池上还算有防守特长特定时间能防一防,对标矢鸟岩田能算个八强角色球员,野草组合完全是送人头要啥没啥,顶天了算16强级角色球员应该不过分,这种人员构成下的陵南,有长板但拖后腿太严重,无疑是没有和海南对标四强级资本,只能说和丰玉在一起的八强级,虽然我认为比拼天赋陵南强于丰玉,在八强级里陵南由于王牌仙道个人能力突出可以算最强的八强队,但依旧只能在八强级,再来说翔阳,王牌剧情年藤真明显不如牧仙,牧仙是四强王牌那藤真只能是八强王牌,老二花型我对他很不感冒,作为大中锋他很不合格,原因不具体说了懂球都明白,对比岸本这种机动型内线我还真不觉得他更强,老三长谷川和板仓,板仓外线火力凶猛还有一手持球打爆宫城,长谷川除了身高灵活性不错其他攻防特点没看出来,板仓无疑优于长谷川,矢鸟岩田比二野,也只能这么比了,都是八强级合格角色球员定位,再高没有了,有人说去年南烈防不住藤真下黑手所以今年肯定也不如藤真,我认为并没有必然关系,因为去年藤真明确是翔阳王牌,南烈没有具体头衔大概率不是丰玉王牌,今年两个队除了藤真南烈其他8个首发都换了一茬,去年成绩比赛过程没啥参考意义,如果以丰玉作为八强标杆,那今年的翔阳怕是真没有八强级,起码在人员配置上没有比丰玉更高
这样下来,总结一下,山王冠军级/湘北亚军级/海南四强级/陵南八强级/丰玉八强级/翔阳准八强级,这是几个完全展开描写球队定位,具体球员水平代入这个定位我想也足够清晰了,肯定有人想说,举个栗子,亚军级老三三井和四强级老二神,球队级别湘北高队内地位神高,到底谁强谁弱怎么说,这里我再解释一下,三神之争由来已久,我个人定位而言两者能力是平级谁也谈不上更高,三井就能力而言确实也足够担当四强老二,但不能忽视重要一点就是神的体力优势明显,充沛的体力是球员对于球队发挥作用的基础,在老大王牌被重点防守下作为老二如果没有体力支撑,那这个老二必然是要拉胯的,总不能一场势均力敌的比赛打到30分钟焦灼球队老二已经迈不动腿抬不起手,需要老三老四出来大杀四方,这不现实这几乎就宣告崩盘了,鱼柱作为标准四强老二其实也是一样的问题,不是能力不够而是某因素导致不能40分钟里持续输出能力,三井是体力鱼柱是犯规,但作为老三这个问题就不算太致命,起码有两个核心在前面顶着保证输出,可以阶段性的熄火调整状态,这也是三井屡次体力透支下场湘北依旧可以兜住局面,神和鱼柱这种老二关键时刻离场球队就无法兜住局面的原因,就是球队地位不同,这不涉及个人能力高低但绝对涉及对球队作用高低,这样解释我觉得已经很直白了,三神之争就是这么回事
欢迎吧友一起讨论,我本身也是从井上对于球队实力定位角度来分析开帖的,如果你觉得哪里不妥,可以直说无妨
2020年06月29日 16点06分 1
吧务
level 17
太多字!
总体来说 算是等级森严了
2020年06月29日 22点06分 2
字多不是为了水,只是要说明观点,特别是一些配角很多人都搞不清到底在井上作品里是什么个定位,我也是为了让吧友更明确整部作品的脉络而已,那就必须要有球队整体档次的统一标准,不然就一鳞半爪的东拉西扯你说你我说我,永远也无法得出合理的结论来
2020年06月30日 05点06分
level 15
客观。[滑稽]
八强级的陵南和同样八强级的翔阳,难怪对于哪队赢,吧里总是争执不下,不过我个人还是觉得陵南稍>翔阳
2020年06月29日 23点06分 4
@瑶瑶一闪开团 看教练水平了,如果有安西水平陵南翔阳55开,如果水平一般只有73开,不过剧情年翔阳长人阵球员特点很死板,技战术调配层面玩不出什么花样来,怕是安西来也很难从本质上改变
2020年06月30日 00点06分
拿丰玉当八强级标杆其实今年翔阳还没有八强级,和八强级内顶配陵南比当然是不如的,讨论陵南翔阳更多是侧重了翔阳长人阵的克制效果,不然根本也讨论不起来,陵南直接完胜翔阳了
2020年06月30日 00点06分
@马赛克防线 如果翔阳有个教练的话,和剧情年陵南比起来,哪队相对获胜概率更高些[疑问]
2020年06月30日 00点06分
@马赛克防线 学到了,谢谢详细的解答[哈哈]
2020年06月30日 01点06分
level 13
不能完全同意
球员的实力决定了球队的实力, 然而不能反推一支球队的实力定位去衡量一个球员拥有哪一个级别的实力
2020年06月29日 23点06分 5
所以要确定坐标参考,如果认同标杆自然就对球员水平有定位了,不然无法解释球队能达到这个层次的理由
2020年06月30日 00点06分
@马赛克防线 灌篮里面的描述来看, 球队层次一般由两三个核心球员决定, 只要角色球员不要太菜或者被对位球员突然爆发,基本影响不了大局。就像陵南最终输给海南, 依旧是那三个核心球员的问题 (我想表达的是, 如果核心球员实力85分, 角色球员75分70分还是65分, 差距都很小)
2020年06月30日 01点06分
@路霸大大 角色球员影响很大,光比三个核心那陵南是标准四强比湘北海南都不差,输海南三个核心在场表现不差,鱼柱作为四强老二下场也是我说自身因素不能全场输出,福田作为老三砍下小三十分已经算超水平发挥了,角色球员能和高沙武藤基本完成自己的水平,那陵南就是稳定四强,然而没有陵南淘汰
2020年06月30日 05点06分
@路霸大大 一个球队有长板就有短板,如果短板太短在上强度比赛里起不到作用完全拖后腿,自然会影响对于球队的整体评价下调,更何况陵南的长板在四强级标准下也谈不上长
2020年06月30日 05点06分
level 15
山王战樱木的实力在湘北能排第二,仅次于流川了。护框和篮板能力不弱于赤木,还比赤木多了中投,虽然防突破能力还是不行,但他毕竟是打大前,这点其实不是很重要
2020年06月30日 00点06分 6
樱木在山王战的表现别说第二了实际就是第一,但你不能说樱木就是湘北老大,他在队里地位实际还是老五
2020年06月30日 00点06分
@马赛克防线 地位是老五,但实力已经可以排第二了
2020年06月30日 00点06分
@大地四神 山王战樱木的实力跟打丰玉时并没有什么差别,只是发挥好而已,实力不可能在一天之内有什么明显提升
2020年06月30日 02点06分
表现是实力百分比发挥在场上的反馈,的确是第一。
2020年11月09日 11点11分
吧务
level 14
我全看完了。王牌实力定位的差不多
2020年06月30日 00点06分 7
王牌其实争议不大这都是相对明显的,井上也对于王牌们也不会吝啬有足够镜头来证明他的能力,我这分级法主要针对的一些非王牌配角选手,本身镜头样本不多,才会有很多人争论不休,要明白井上对于球员地位的定位,就不会有一些让人笑话的观点出来
2020年06月30日 05点06分
@马赛克防线 我看过越野比藤真强的言论,[狂汗]估计是反串吧
2020年06月30日 05点06分
level 16
漫画表现出来的能力,还有旁白和手稿,这就是评判标准
2020年06月30日 01点06分 8
有手稿旁白注释的很少,场上表现配角们也不够有样本画面说服力,就需要有统一标准下的对于球队和球员地位的定义,如果认同我说的标准定义,那自然就有对球员能力有个明确认知
2020年06月30日 05点06分
level 9
翔阳实力16强到八强之间吧,陵南差不多有8强至4强的实力,而且陵南还有教练加成,所谓讨论翔阳能抗衡陵南的估计都是光想着这个四大长人
2020年06月30日 03点06分 9
翔阳就配置而言还不如丰玉,丰玉是标准八强那翔阳只能准八强,至于教练就不算了丰玉实际也和没教练没两样,陵南账面实力就比翔阳强,赢翔阳是很正常的,能讨论胜负其实就是考虑长人阵对于陵南无空间打法的克制效果
2020年06月30日 05点06分
@马赛克防线 所以吧里所谓的翔阳>陵南完全就是胡说一通
2020年07月03日 06点07分
陵南是不如翔阳的
2021年02月15日 01点02分
level 12
自顶一波
2020年06月30日 05点06分 10
level 14
球队实力和球员实力是两码事,篮球毕竟是整体运动,球队间的化学反应和整体性比球员实力来得更重要,所以不能说湘北打赢了山王等于流川超过了泽北,赤木超过了大河田。
2020年06月30日 06点06分 11
@马赛克防线 还有就是藤真比南烈肯定要强,南烈综合实力是豐玉里最高的没问题,岸本在县大赛的时候被誉为豐玉王牌,但是要说能力南烈比他略强,没有其他队那么明显罢了。但是翔阳的实力定位不如豐玉。
2020年06月30日 06点06分
你没有仔细看我说的吗,山王是冠军级湘北是亚军级,确实湘北赢了山王,但我不可能把湘北调整到和山王一样的冠军级,因为确实实力有差距,这不是结果论,而是宏观对于整体的把控
2020年06月30日 06点06分
@马赛克防线 你是通过把球队进行等级划分来确定相应位置球员的实力,但是这个不是绝对的啊,要说球员一个个拿出来,那豐玉给湘北提鞋都不够格,但是湘北打他也不轻松啊。
2020年06月30日 06点06分
@数学之魂266 你这还是一场结果论,大家都知道湘北强丰玉很多,结果比赛打过程很艰难原因就是湘北流三樱三个人都没发挥真正实力,如果认这一场球,那湘北也只能说八强级了,怕是没人能认同
2020年06月30日 07点06分
level 14
一拉到底,有点东西啊[滑稽]
2020年06月30日 07点06分 12
level 12
敢不敢低估都是低估,这就是田冈原话,湘北依旧是赤木一人球队,去年能赢湘北四十分,今年目标是进军全国大赛的田冈,要赢去年手下败将三十分很夸张?
@数学之魂266
2020年06月30日 08点06分 13
level 12
楼主忽略了翔阳的身高,高中篮球身高优势是巨大的比成人篮球大的多。
2020年06月30日 10点06分 14
身高有优势要兑换成场上优势才行,翔阳四大长人和藤真的打法是不搭的,四大长人主打阵地投抢,藤真是全场快攻型后卫,互相都是限制
2020年06月30日 11点06分
@马赛克防线 那应该配什么样的后卫。
2020年06月30日 12点06分
@最伟大的术士 这种死板的四大长人生怼篮下的打法,换谁来打后卫都吃力,就sd里看也就是深津了,防守好有投射喂球也及时,但依旧不看好有啥突出成绩,主要是太死板,你有身高对面难道都是矮子?更何况都是糙哥居多,没法打
2020年06月30日 12点06分
@马赛克防线 四大长人没有场面优势吗?个子高,速度也不慢。至少比三井快。翔阳吃最大的亏是没教练,藤真才十七,安西多大岁数了,老油条。如果湘北也没教练,你再试试。
2020年07月06日 01点07分
level 12
差不太多吧,除了翔阳的定位以外,基本认同吧
2020年07月02日 14点07分 16
吧务
level 13
阅,写得不错。
2020年07月03日 16点07分 17
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