为啥有人会认为手动是利用电脑ai缺陷?
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level 11
wllgy2009 楼主
发现ai走位规律,从而研究出露娜火墙扫野。这个事情的本质啥?是人类掌握了ai规律做出的一次征服,还是人类卑鄙的利用设计bug进行的作弊?
如果这个算ai缺陷.....
那么考试得了满分是不是因为出题老师缺陷?
跟签了合作协议是不是因为合作单位缺陷?
上班拿了薪水是不是因为单位薪酬制度缺陷?
自己的成功都不是因为自己的智慧,而是因为对手的缺陷吗?
h3作为一个游戏,其目标就是让我们去发现规律并战而胜之吧.....怎么就变成利用缺陷了?是因为自己不会用露娜火墙,所以说别人用火墙是作弊?这个心态不是很恰当吧。
2020年06月12日 04点06分 1
level 11
wllgy2009 楼主
这两天看到很多人持此观点,我特意发帖来辩。
2020年06月12日 06点06分 2
这,关键是,BT图你快速战斗根本打不赢啊,感觉有些人大脑回路不一样
2020年06月13日 01点06分
永远不要跟傻子讲道理 因为在傻子眼里别人都是傻子
2020年06月14日 05点06分
@贴吧用户_0eNQU3Z 其实我不是为了跟傻子讲道理才开这贴,就是为了让原本不傻的人不要犯傻.....
2020年06月14日 07点06分
看游戏的目的。如果娱乐,无所谓。如果为了爽,很多人修改。如果为了在规则之内,击败电脑,手动也是一种方法。电脑是程序,有缺陷很正常。如果为了挑战极限数量下,规则允许,战胜电脑,利用缺陷就是一种追求。追求对战的人,对这种肯定是不看好。人,毕竟没有电脑这样的缺陷。
2020年07月16日 07点07分
level 11
不算作弊
但确属缺陷
比如我和一家**公司签订一个不平等条约赚了1000万,不算违法,但是确实是利用对方智力缺陷
2020年06月12日 08点06分 4
恩,比如结婚娶了个老婆,是利用了老婆的感情缺陷.....
2020年06月12日 09点06分
@hunters 只是很反感很多人鄙视手动......
2020年06月12日 09点06分
万事万物其实都是规律,人类作为高等动物最擅长的就是发现、总结规律,用来指导实践....然而怎能把这些规律当成缺陷来看待?难道人注定就应该失败,找到了成功的办法全是利用缺陷?
2020年06月12日 09点06分
@wllgy2009 缺陷也算规律的一种,能利用缺陷也算成功
2020年06月12日 09点06分
level 10
手动确实是利用ai缺陷了 那确实不应该手动 光战斗自动啊 大地图也别动啊 大地图AI也有缺陷 我们不能占电脑便宜 所以别动 大家等着电脑攻过来就行了
2020年06月12日 09点06分 5
恩恩,其实赢了就是利用ai缺陷....输了才是ai正常。。。
2020年06月12日 09点06分
level 9
[笑眼]建议给电脑AI配个阿尔法狗的计算能力。把把被电脑虐才是正道。
2020年06月12日 09点06分 6
没用的 这时候又会有人说 这AI也太作弊了吧
2020年06月14日 06点06分
level 15
[冷]你这不就是把别人的意思(包括我的)歪曲后再放出来博赞同么。
第一,98年制作的游戏,当时的ai指令相对简单,只能固定式的行动,存在缺陷不是很正常么,例如只会选择范围内最有价值的目标,走格子都是先往下再往左等等。你可以说是规律,但你自问,你操控战斗时,是不是也会学电脑那样死板只认一个目标而不变通呢?是不是明看见有火墙还往前踩,而且还因为路线固定必须踩两次呢?
第二,你为啥要把别人的话说成是贬低技术的意思。利用规律和缺陷也是一种技术体现啊,我相信在你另一个贴里我原话说得很清楚,没一点贬低的意思,到你这就是我们看不起技术的提高了。
第三,你举的例子真的相当不合适。
2020年06月12日 09点06分 7
@wllgy2009 拜托你拿点干货啊,装B没人受有什么用。还有我比你大[滑稽],见识比你多,当然不接受你小年轻这没干货的装B
2020年06月12日 14点06分
我举得例子没啥不恰当,所有事情都是有规律的,没找到规律时就会很难,发现并掌握规律后就跟火墙烧瞎子一样简单。掌握了规律之后反过来说规律是缺陷,这很荒谬。
2020年06月12日 09点06分
@wllgy2009 然后?你可以烧电脑的瞎子,换人操控,你烧一次试试?对比之下,这不是ai的缺陷是啥?
2020年06月12日 10点06分
@wllgy2009 而且我也没说全部的游戏规则都是缺陷啊,但明显的是ai存在缺陷。
2020年06月12日 10点06分
level 11
这个也能燃起火。。。
2020年06月12日 10点06分 8
因为楼主不明不白的指责,当然不能受[滑稽]
2020年06月12日 10点06分
@贴吧用户_QN16S8Z 我没有指责过你吧?我指责你啥了?不过我倒是很欢迎你在我帖子里辩论。
2020年06月12日 10点06分
@wllgy2009 你暗含的强烈引导指责,别人看不出,刚好我对文字非常敏感,感受到了[滑稽]
2020年06月12日 10点06分
@wllgy2009 看上一楼第二点,我说的很清楚了
2020年06月12日 10点06分
level 13
电脑AI因为技术原因,不可能什么都照顾到。游戏一般都是给电脑加资源,加攻防,给玩家减攻防,不然太乏味
2020年06月12日 10点06分 9
level 12
[滑稽]只看结果 你都打不过谈个锤子 又没用秘籍 又没修改数据 你先打过 再谈技术是吧
2020年06月12日 12点06分 10
level 15
歪理一大堆的楼主,缺少干货论证[滑稽]
2020年06月12日 13点06分 11
拿出点你的干货.....天真的小朋友
2020年06月12日 14点06分
@wllgy2009 上面一层楼你都没四个论点,你一个都还没正式回复呢
2020年06月12日 14点06分
@wllgy2009 在这回复阿,还有,按年纪我可以当你叔叔了
2020年06月12日 14点06分
@wllgy2009 上面四点实际问题,你用你的“高深”妥协论来扯开话题了[滑稽],实际一个都没答,我还陪你扯远了
2020年06月12日 14点06分
level 7
讲了这么多,我还不是不会玩火墙[挖鼻]
2020年06月12日 14点06分 12
网上很多视频教学吧
2020年06月12日 14点06分
level 8
两位辩论确实很精彩[真棒],游戏的乐趣不是难度系数问题,而是强调游戏体验。这么古老的游戏,哪怕AI再强也有被摸清的一天。敌人再强也是可以慢慢寻找破绽打败,这没什么问题,人就是在慢慢总结经验中成长。露娜是特例,她就像玄幻小说里的主角出来就是开了挂一样到处横推。游戏设计师难道不知道AI对露娜非常有利吗?很明显这是给难图开局用的,如果加强AI,露娜就平庸了,那还是会有类似露娜这样的英雄显得比较突出,当然不会这么夸张。
2020年06月12日 14点06分 13
我已不敢和他辩论了....我今年40岁,他自称是我叔叔辈的....少说也65往上了。这个年岁的人,我一向不敢惹。只能道歉,劝他别生气,早点休息....
2020年06月12日 14点06分
level 15
而且,我还帮你拿了不少经验了,你该知足了[滑稽][滑稽]
2020年06月12日 15点06分 14
level 15
[冷] 你这不就是把别人的意思(包括我的)歪曲后再放出来博赞同么。
第一,98年制作的游戏,当时的ai指令相对简单,只能固定式的行动,存在缺陷不是很正常么,例如只会选择范围内最有价值的目标,走格子都是先往下再往左等等。你可以说是规律,但你自问,你操控战斗时,是不是也会学电脑那样死板只认一个目标而不变通呢?是不是明看见有火墙还往前踩,而且还因为路线固定必须踩两次呢?
第二,你为啥要把别人的话说成是贬低技术的意思。利用规律和缺陷也是一种技术体现啊,我相信在你另一个贴里我原话说得很清楚,没一点贬低的意思,到你这就是我们看不起技术的提高了。
第三,你举的例子真的相当不合适。
最后,H3作为一款游戏,面对的是大众群体,目的是为了让更多的人获得游戏的乐趣,因此难度本来就定的不高。游戏的乐趣也不只是你精打细算之后获得胜利一种,这反而是少数,因为这样玩游戏太累。游戏的乐趣还包括很多其他的东西。只是你太在意其中一点,而忽略了其他的乐趣而已。
2020年06月12日 15点06分 15
谢谢帮顶...早点休息。
2020年06月12日 15点06分
level 15
你举的例子是真的不合适。给你举一个合适的例子让你试试理解吧:在90年代,农行推出了一个贷款计划,任何人只要填一个很简单的表就可以贷款,无需任何质押保证。普通人去贷款然后按期还款,这是规律。一些高明的人看出其中的漏洞,用假身份多次贷款获利,这是利用缺陷
2020年06月12日 15点06分 16
谢谢帮顶,早点休息。
2020年06月12日 15点06分
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