客观的评价诸葛亮的军事能力以及其他方面
三国吧
全部回复
仅看楼主
level 11
刘巍nashkd 楼主
诸葛亮也是家喻户晓的人物。很多人对他的军事能力也分为两个极端,一个极端说诸葛亮神机妙算,军事能力非常强,另外一个极端说诸葛亮军事能力一般,他在历史上只是萧何这样的角色。
其实这都是不对的。
2020年06月10日 09点06分 1
level 11
刘巍nashkd 楼主
对于第一个极端说诸葛亮神机妙算 军事能力非常强的。这个观点出自于三国演义。三国演义把诸葛亮妖魔化了,说诸葛亮是神机妙算,经常出奇谋,并且很多战役都是诸葛亮献策打赢的。在三国演义里,诸葛亮是谋士的存在,在正史中,诸葛亮并不是谋士,而是比谋士地位高的存在。像火烧新野之类,火烧赤壁,这些都是其他人干的。诸葛亮最开始在刘备手下是内政官和外交官的存在。并没有展示自己的军事能力,到了平定西川的时候,才略展示自己的军事能力,算是小试牛刀。真正诸葛亮在展示自己军事能力是在刘备死后北伐魏国的时候。
2020年06月10日 09点06分 2
个人言论永远具有主观性,下次想评价啥时把“客观”俩字去了吧,主观并不丢人
2020年06月15日 04点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
所以对于第一个极端,把诸葛亮吹成神机妙算,这个肯定是不对的。
2020年06月10日 09点06分 3
level 11
刘巍nashkd 楼主
那么第二个极端说诸葛亮军事能力一般,他在历史上只是萧何这样的角色。其实这个也不对。诸葛亮初期在刘备手下担当的不止是萧何这样的角色。还担当着外交等角色。当然,虽然诸葛亮不是神机妙算,但是不代表诸葛亮军事能力不强。陈寿说诸葛亮治戎为长奇谋为短,理民之干,优于将略。很多人拿这个去黑诸葛亮的军事能力,其实这个也是胡扯 诸葛亮顶多是政治强于军事,不代表军事能力不行。就好比诸葛亮语文一百,数学98,难道就能说诸葛亮数学不行?所以第二个极端也是错误的。
2020年06月10日 09点06分 4
@day独孤无言 这个比喻很不恰当。我也可以认为治军80分,奇谋50分。同样适用陈寿那句话
2020年06月13日 15点06分
@day独孤无言 85,90都无所谓。我就不懂奇谋怎么就98了?那曹魏五谋是不是500分起?
2020年06月13日 16点06分
街停之战,箕谷之战诸葛亮被曹真打的连亲妈都不认识了。陈仓之战,郝邵1000人之间把诸葛亮的几万大军打回了川蜀老家,我不知道能打出这种战绩的军事才华90+是怎么打出来的
2020年07月15日 21点07分
同意你对陈寿的这句话的解释
2020年06月11日 08点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
那么诸葛亮真实的军事能力如何?我可以肯定的说,在三国人物中,是仅次于曹操的存在。为何这么说呢,因为诸葛亮在平定四川,平定南中,北伐中原都显示出超强的军事能力。虽然千里迢迢从成都到汉中去伐魏,期间都存在可能被切断后路全歼的可能,并且战线太长,粮草供应是一个极大的问题,但是诸葛亮每次都能全身而退,并且以少的兵力压制对方多的兵力,让司马懿只能坚守不战来对付诸葛亮,如果诸葛亮真的那么不堪,司马懿或者曹真该全面出击,把诸葛亮打的落花流水,但是事实上是曹真和司马懿始终不敢与诸葛亮正面交锋。
2020年06月10日 09点06分 5
@刘巍nashkd 司马什么成军事能力的标杆了?而且对阵司马诸葛亮那叫赢了吗?战略上一点利益没得到空耗国力这叫超强?
2020年06月10日 09点06分
平定四川,平定南中,北伐中原都显示出超强的军事能力???哪里显示出超强了?
2020年06月10日 09点06分
@刘巍nashkd 别人不说,对比下刘备打汉中,诸葛也是完败,军事先比过刘备再说吧。
2020年06月10日 09点06分
@刘巍nashkd 王双算个啥?张合比的过夏侯渊吗?刘备汉中还斩了夏侯渊呢~~
2020年06月10日 09点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
从以上事迹来看,诸葛亮的军事能力也是极强的,并且他还发明了八卦阵等各种阵法。非但如此,诸葛亮的政治能力也是极强的 还有发明方面,文学方面。发明有孔明灯和木牛流马,文学有出师表,隆中对。
综上,诸葛亮是三国的政治家,军事家,文学家,发明家的全才,论综合来看,估计也就差曹操一些,但是也不多。
2020年06月10日 09点06分 6
第一,诸葛那叫八阵图不叫八卦阵 第二,八阵图也不是诸葛发明,之前就有八阵 第三,孔明灯是不是诸葛亮发明的两说,木牛流马没有实物说不清,发明能吹的就连弩,不过魏国的马钧轻松改进。 第四,真论文学,出师表、隆中对差些意思。
2020年06月10日 09点06分
@黑之契约骑 第一,你对了。第二,求史料。第三,木牛流马和诸葛连弩是在三国志里面有的,还有怎么证明不如嘛钓轻松改进了?第四,你说说什么有意思什么好?
2020年06月12日 16点06分
@杨清之流 八阵不扯黄帝、姜尚那些虚无缥缈的,就是孙武都有提及。木牛流马我只是说说不清,连具体是个什么东西都不知道怎么讨论?关于马钧自己去看裴注的马钧传。最后本来出师表隆中对这种应用文的文学价值就不高,历史上没人吹诸葛的文学素养~~
2020年06月12日 17点06分
@黑之契约骑 木牛流马最大问题就是动力呗,我们想象不出那是怎么运作的,所以怀疑真实性。。但鲁班也有能飞三天三夜的木鸢,同样不知道是什么动力。。
2020年06月16日 10点06分
level 1
两个极端都是不对的,自然不用说。
2020年06月10日 09点06分 8
level 12
诸葛亮的军事能力除了理论著作外 基本相当于于禁加夏侯惇~
2020年06月10日 09点06分 9
你真好笑,不懂就别说了,类比一下要是越南打过来,进入云南广西,要是主将不敢交战,只敢坚守,等敌自退,那就是天大的笑话。诸葛一州之力对抗大魏,想来就来,想退就退,还可以在你土地是屯佃?什么概念
2020年06月10日 13点06分
@xiaoliu216 呵呵~~诸葛这么本事咋没看打一场漂亮的攻坚战,不是厉害吗攻城呀,每次旅游好玩吗?一伐被张合曹真锤,五伐被郭淮锤的过不河,只能隔岸种田也好意思说~~
2020年06月11日 01点06分
@岸边吃的饭坑 别扯些没用的,就雍凉地区,司马拥兵十数万,诸葛数万横行无忌就行了
2020年06月10日 23点06分
@xiaoliu216 雍凉军要有十数万一伐雍州刺史郭淮还会被堵在上圭待援?
2020年06月11日 00点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
虽然战绩上诸葛亮似乎并没有特别出彩,没有指挥赢过赤壁官渡夷陵这样大的战役,不过那是因为诸葛亮手中的牌不行,正所谓缺乏天时地利人和。
2020年06月10日 09点06分 11
这么说谁都可以,打了十一年的仗,打什么仗心里没B数,红军长征到日本投降,够打两回楚汉都还受
2020年06月10日 13点06分
五代王猛牌也不怎么好,然后呢?
2020年06月11日 19点06分
你这不就毫无说服力了,感觉很尬
2020年06月20日 16点06分
又开始贷款了。因为牌不行,所以赢不了。历史上的大军事家不少都是有机会一定上,没机会创造机会也得上。逆风翻盘后发制人的不要太多。到你这就只能赖手牌。
2023年09月21日 13点09分
level 6
对这“客观”吹,我就默默点个踩!
2020年06月10日 10点06分 13
吧务
level 15
孔明怎么与我“人民的好总理”比??我想请你睁开眼睛好看看周总理到底做了什么,孔明拿什么跟周总理比?几个发明?蜀地一地的治理?和封建军阀讨价还价?忠于一家一姓之天下?我承认诸葛亮有历史局限性,周总理没有吗?内忧外患可以说周总理面对的比他严峻的多,看看人家怎么做的,结果是什么?谈军事战略?周总理有一个头衔诸葛亮也有,但是前面还有三个字“伟大的”。多了真的不想说,麻烦“自行百度”,看看周总理的生平!
你亮碰瓷谁都可以,周总理?真让人可发一笑,泱泱大国和蜀地比?军阀讨价还价和国际外交相比?季汉派系争夺和十年动乱相比?北伐曹魏和国内革命战争、抗日战争、抗美援朝相比?夷陵战败的烂摊子和战争结束建国后百废待兴内忧外困相比?还有方方面面没有提到,我才疏学浅,您告诉我这有什么可比性?他俩是一个维度的人?
2020年06月10日 11点06分 15
我都说的那么明白了,你死咬住我也多余和你费口舌。周总理是为国家、为人民鞠躬尽瘁!诸葛亮是为刘氏基业鞠躬尽瘁!这两者的境界差距何其大??军事?周总理的军事能力也碰瓷... ...我错了行么?求你去了解了解周总理的生平好不,看看周总理的军事水平到底你亮几匹马能追上!
2020年06月10日 12点06分
另外这不是谁比谁强的事,是诸葛亮根本没法和周总理相比,是比不了
2020年06月10日 12点06分
我也才疏学浅,比不上客观的楼主。[阴险]
2020年06月10日 12点06分
@岸边吃的饭坑 他报的刘备这一支,当然起因是刘备的知遇之恩。但是不能因此否定古时也有忠于国家(祖国)而非忠于人主的臣子,比如魏征。境界高低有时并不因为所处的时代。
2020年06月11日 07点06分
吧务
level 15
2020年06月10日 12点06分 17
level 15
现在诸葛亮贴,月经贴日经贴都不足以形容了。
2020年06月10日 12点06分 18
level 1
诸葛亮是军事家(战术家,战略家),政治家,经济学家,农学家,天文学家,发明家,艺术全才(文学家,画家,钢琴家(石琴),歌唱家,作词家,作曲家)等等,这些诸葛亮都是有作品出来的,不是小说虚构的
2020年06月10日 12点06分 20
就差个P图家了[滑稽]
2020年06月10日 13点06分
农学家确实毕竟北伐只为种田[笑眼][笑眼]
2020年06月11日 01点06分
@李从璟 哈哈哈暴击了
2020年06月11日 00点06分
[滑稽]。曹魏东吴真🐮🍺[滑稽]
2020年06月10日 12点06分
1 2 3 4 尾页