最客观、最全面的评价关羽的军事能力
三国吧
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level 11
刘巍nashkd
楼主
吧里对于关羽的评价有两个极端,一个极端吹成关羽是三国第一大将,襄樊之战,曹操和孙权出动所有厉害的大将才击败了关羽。另外一个极端把关羽黑成三国最差的将领,因为关羽没指挥赢过一场战役。
2020年06月07日 14点06分
1
level 11
刘巍nashkd
楼主
对于这两个观点,我认为都是不对的。
2020年06月07日 14点06分
2
再世小虎痴
关羽懂陆战和水战,东汉末年能同时懂水陆两种战法的将领不多,而且以关羽的战绩和资历以及魏吴方面的评价,关羽的军事能力是刘备集团中第一名将,这点不用怀疑,在当时也是一流军事能力的将领
2020年07月02日 02点07分
hero2008star
去掉最高分和最低分,取中间平均值。去掉捧上天的和极端黑子,就是关羽客观水平
2020年06月08日 06点06分
迷路的龐蟹
@再世小虎痴
关羽的陆战战绩?
2021年05月17日 10点05分
再世小虎痴
@迷路的龐蟹
有什么问题吗?
2021年05月17日 10点05分
level 11
刘巍nashkd
楼主
对于有人说关羽军事能力很差,以至于一场战役都没赢过。
关羽的军事能力毋庸置疑。每次刘备分兵的时候,关羽都会率领一支队伍。这可以看出关羽的独立指挥能力。并且周瑜最开始忌惮还真不是诸葛亮,而是关羽张飞,并且关羽还被曹操的谋士称为万人敌。可见关羽是有一定的实力。至于没打过胜仗,这个顶多是说关羽没有单独指挥打过一场完整的胜利的战役,局部战役还是赢过,解白马之围,水淹七军等。总的来说,关羽是有一定的军事能力。
2020年06月07日 14点06分
3
辽东太守ok
刘备分兵给关羽咋就看出关羽的指挥能力了?诸葛亮分兵给马谡,赵王分兵给赵括,曹操多少次分兵给夏侯惇,光分兵咋就代表能力了?任人唯亲一样可以分兵,甚至以曹爽统中外军事
解白马围,水淹七军和关羽有毛关系?他是指挥了魏军还是指挥了洪水?解白马围证明了关羽的胆勇和军事才能有毛关系
2020年06月07日 17点06分
腐女的终结
@0
迷路将军李广不也进武庙和卫霍齐名?武庙里水货将军可不少。
2020年06月08日 23点06分
腐女的终结
@0
哦,行军不算打仗的一部分,强行没关系那可还行,那李广打匈奴打到全军覆没畏罪自杀总行了吧。
2020年06月11日 07点06分
疯霜♋
@0
这玩意儿用书名号?顺便说一句啊,宋太祖降白起时候还把俩人踢了出去,一个叫关羽,一个叫张飞
2020年06月11日 14点06分
level 11
刘巍nashkd
楼主
但是吹成击败关羽得曹操和孙权的全部超级将领,这个也纯属胡扯。襄樊之战,曹操的部署是第一步于禁第二步徐晃,第三步张辽,最后不行自己上。当然可以侧面看出曹操知道关羽的厉害,对这场战役非常谨慎,以至于做好最坏的打算。这个只能说明曹操对这场战役的重视。而孙权之所以派出吕蒙陆逊等人,也是因为对江陵势在必得。并不是说击败关羽得需要那么多人。并且事实上,襄樊之战如果没有洪水帮忙,能否打赢于禁和庞德也很难说。没了洪水之后,第二部徐晃就击败了关羽。可以说没有孙权,曹军自己也能击败关羽,只是关羽不会死。
2020年06月07日 15点06分
4
谋韧刑▫
@手写拼音错误
曹操襄樊第二年初就去世了,要是年轻几岁以曹操的个性肯定亲自去会会关羽。许昌距离襄樊确实不远,300公里左右。
2020年06月08日 02点06分
谋韧刑▫
@手写拼音错误
尬黑,曹仁守城数千是在关羽淹七军以后,城里只剩数千。庞德的军队不算?襄阳的军队不算?况且合肥张辽那一次,诸葛恪那一次,守城军都几千,这不更不重视东吴了?
2020年06月08日 02点06分
故事@结束了
韩信打龙苴,是不是也多亏了那条河帮忙。两军对峙,关羽的军队离于禁的军队,应该不远吧,凭什么洪水淹了于禁没淹关羽。就像李广出塞迷路,卫青霍去病怎么不迷路
2020年06月08日 02点06分
监考8老师
没洪水的时候难道不是围困曹仁??
2020年06月08日 02点06分
level 11
刘巍nashkd
楼主
综上来说,关羽的军事能力在三国将领中排名前十没问题。甚至前五不为过。武力来说,关羽排名前三。影响力来说,关羽是三国人物中的第一名。这个没啥可说的。
2020年06月07日 15点06分
5
流连♤
@龙胆ST
只能背刺怕不是说的刘备背刺刘璋,借了荆州不肯还?吕蒙都不需要背刺,光是信使派出就让荆南、公安、江陵乃至关羽本部不是开城投降就是散伙
2020年06月08日 00点06分
流连♤
@龙胆ST
关羽的道德标准?是取湘米还是「羽忿其淹迟,又自已得于禁等,乃骂曰:“铬子敢尔?如使樊城拔,吾不能灭汝邪?”」说要拿下樊城灭了孙权呢
果真道德楷模
2020年06月08日 00点06分
柑琴⭐桐穹
前十:曹操孙策诸葛司马陆逊周瑜吕蒙邓艾,这8人基本没其他人可以碰掉,剩下吕布高顺张辽曲义公孙瓒孙坚,关羽也明显输一筹。最后就是即使刘备斩夏侯渊的含金量也不比水淹七军差...
2020年06月07日 16点06分
流连♤
@夜止孩啼
飞爱礼君子,而不恤军人。汉王常戒飞曰:“卿刑杀既过差,又日鞭挝健儿而令在左右,此取祸之道也。”飞犹不悛
2020年06月08日 01点06分
level 11
刘巍nashkd
楼主
但是关羽这么说吧,在三国中算不上一个帅才,是一个将才。他的政治能力差一些。面对颜良文丑那样的大将没问题 但是面对曹操孙权这样的老奸巨猾,关羽就力不从心。例如孙权向关羽提出联姻时,关羽应该答应,哪怕不答应也该好言好语的时候劝。
新版三国里的那段话虽然是假的,但是历史上估计诸葛亮也想跟他这么说,如果两面对付曹操和孙权,荆州必失。想要保住荆州,那么就是东和孙权,北拒曹操。
2020年06月07日 15点06分
6
魚座の塩乾魚
@日暮途远夜未央
拒绝是要拒绝的,但是拒绝的时候要表示自己位卑,犬女不配嫁虎子,同时表示孙权若真心有意和蜀国结亲以示盟好,当亲自上表大哥刘备,从刘备子女中选人。一句“虎女焉能嫁犬子”太得罪人了,泥人尚有三分火气更何况是孙权。
2020年06月08日 03点06分
贴吧用户_6S5DRNM4E
@日暮途远夜未央
那为啥不先上表刘备,让老大决定?这就是单纯的因为关羽傲慢,不能顾全大局。
2020年06月08日 02点06分
贴吧用户_6S5DRNM4E
@日暮途远夜未央
然后就身死城灭了。
2020年06月08日 03点06分
黑白一边
政治游戏而已,二把手权势滔天时怎么可能跟敌方一把手联姻,诸葛亮能跟曹丕联姻吗?还有人说请示,这政治头脑真是绝了,想都不能想的事,还想正儿八经去讨论,在官场上死都不知道怎么死的。我还以为能今人站在古人背上能看得更远,没想到还是一群鼠目寸光的虾米
2020年06月08日 02点06分
level 11
刘巍nashkd
楼主
《三国志》就可以发现刘备不分兵则已,一旦要分兵就是自己带一支军队,关羽带一支军队,关羽从来就是独当一面的;第三呢,内行。守荆州,要会带水军,刘备集团 是北方来的军事集团 ,水军将领的人选一直是很困难的。但是关羽就有这个本事,虽然是北方人,他一到了南方,马上就能够训练和率领水军,这说明关羽确实是有能力的。当时刘备败走当陽的时候,就是关羽率水军来接应嘛,后来赤壁之战的时候刘备这边的兵力也是关羽的一万水军和刘琦的一万人马嘛。这样一个人选来都督荆州是再合适也没有了。
2020年06月08日 14点06分
62
翼佐我皇家兮👀
@我爱你少司命
你史盲吧?徐晃是七路军之一?七军全军覆没了,然后徐晃率军把关羽军杀穿了。这是襄樊之战的基本常识,你不知道?
2020年09月21日 04点09分
翼佐我皇家兮👀
@我爱你少司命
曹操不傻,傻得是你。能说出徐晃是七路军之一的,就是傻子
2020年09月21日 04点09分
翼佐我皇家兮👀
@我爱你少司命
少在这阴阳怪气,你能说出徐晃是七军之一,可见根本不懂三国,至少不懂襄樊之战。你不懂就是不懂,不用在这扯这些
2020年09月22日 04点09分
翼佐我皇家兮👀
@我爱你少司命
徐晃怎么没有单独领军?十二营是谁领军的?是谁领军攻下了郾城?是谁领军声东击西耍了关羽?是谁领军长驱直入直接杀穿了关羽大营?这些你都不懂,就少在在这大放厥词!
2020年09月22日 04点09分
level 11
刘巍nashkd
楼主
据《三国志·关羽传》记载,此前孙权曾经向关羽求婚,想让关羽的女儿嫁给自己的儿子。关羽怎么样呢?“骂辱其使,不许婚。”《三国志》只有这么简单的几个字,说什么我虎女焉嫁犬子那是演义,但是“骂辱”两个字《三国志》的正文是有的。那么这个做得就不对了,谁都知道这种婚姻是政治婚姻,是出于政治集团 的利益的联姻。孙权可以把妹妹嫁给刘备,你关羽怎么就不能把女儿嫁给孙权的儿子呢?孙权嫁了妹妹以后又把妹妹抢回去了,以后你翻脸了你也可以把女儿抢回来嘛。就算你不同意,你也可以不同意,你可以瞧不起孙权,你也可以痛恨孙权,你也可以不答应这门婚事,你不要骂人,开口就骂。
2020年06月08日 14点06分
64
刘巍nashkd
关羽这个人是个什么样的人呢?第一有德,肯定是有德了,道德高尚;第二有才,也确实是能力非同一般;第三有资历,从这三点来说他是守荆州的合适人选。但是他有一个问题,没有政治头脑,没有战略眼光。所以我看法呢,关羽是个大侠,不是大帅。他在江湖上做一个独行侠是很让人敬仰的,而且也是非常可爱的
2020年06月08日 14点06分
youxi👦
@刘巍nashkd
关羽是一个刚直不阿有大义,甚至可能还是一个清廉的人。
2020年06月13日 02点06分
youxi👦
@刘巍nashkd
关羽和魏延相类似。
2020年06月13日 02点06分
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