最客观、最全面的评价关羽的军事能力
三国吧
全部回复
仅看楼主
level 11
刘巍nashkd 楼主
吧里对于关羽的评价有两个极端,一个极端吹成关羽是三国第一大将,襄樊之战,曹操和孙权出动所有厉害的大将才击败了关羽。另外一个极端把关羽黑成三国最差的将领,因为关羽没指挥赢过一场战役。
2020年06月07日 14点06分 1
level 11
刘巍nashkd 楼主
对于这两个观点,我认为都是不对的。
2020年06月07日 14点06分 2
关羽懂陆战和水战,东汉末年能同时懂水陆两种战法的将领不多,而且以关羽的战绩和资历以及魏吴方面的评价,关羽的军事能力是刘备集团中第一名将,这点不用怀疑,在当时也是一流军事能力的将领
2020年07月02日 02点07分
去掉最高分和最低分,取中间平均值。去掉捧上天的和极端黑子,就是关羽客观水平[滑稽]
2020年06月08日 06点06分
@再世小虎痴 关羽的陆战战绩?[呵呵]
2021年05月17日 10点05分
@迷路的龐蟹 有什么问题吗?
2021年05月17日 10点05分
level 11
刘巍nashkd 楼主
对于有人说关羽军事能力很差,以至于一场战役都没赢过。
关羽的军事能力毋庸置疑。每次刘备分兵的时候,关羽都会率领一支队伍。这可以看出关羽的独立指挥能力。并且周瑜最开始忌惮还真不是诸葛亮,而是关羽张飞,并且关羽还被曹操的谋士称为万人敌。可见关羽是有一定的实力。至于没打过胜仗,这个顶多是说关羽没有单独指挥打过一场完整的胜利的战役,局部战役还是赢过,解白马之围,水淹七军等。总的来说,关羽是有一定的军事能力。
2020年06月07日 14点06分 3
刘备分兵给关羽咋就看出关羽的指挥能力了?诸葛亮分兵给马谡,赵王分兵给赵括,曹操多少次分兵给夏侯惇,光分兵咋就代表能力了?任人唯亲一样可以分兵,甚至以曹爽统中外军事[滑稽]解白马围,水淹七军和关羽有毛关系?他是指挥了魏军还是指挥了洪水?解白马围证明了关羽的胆勇和军事才能有毛关系
2020年06月07日 17点06分
@0 迷路将军李广不也进武庙和卫霍齐名?武庙里水货将军可不少。
2020年06月08日 23点06分
@0 哦,行军不算打仗的一部分,强行没关系那可还行,那李广打匈奴打到全军覆没畏罪自杀总行了吧。
2020年06月11日 07点06分
@0 这玩意儿用书名号?顺便说一句啊,宋太祖降白起时候还把俩人踢了出去,一个叫关羽,一个叫张飞
2020年06月11日 14点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
但是吹成击败关羽得曹操和孙权的全部超级将领,这个也纯属胡扯。襄樊之战,曹操的部署是第一步于禁第二步徐晃,第三步张辽,最后不行自己上。当然可以侧面看出曹操知道关羽的厉害,对这场战役非常谨慎,以至于做好最坏的打算。这个只能说明曹操对这场战役的重视。而孙权之所以派出吕蒙陆逊等人,也是因为对江陵势在必得。并不是说击败关羽得需要那么多人。并且事实上,襄樊之战如果没有洪水帮忙,能否打赢于禁和庞德也很难说。没了洪水之后,第二部徐晃就击败了关羽。可以说没有孙权,曹军自己也能击败关羽,只是关羽不会死。
2020年06月07日 15点06分 4
@手写拼音错误 曹操襄樊第二年初就去世了,要是年轻几岁以曹操的个性肯定亲自去会会关羽。许昌距离襄樊确实不远,300公里左右。
2020年06月08日 02点06分
@手写拼音错误 尬黑,曹仁守城数千是在关羽淹七军以后,城里只剩数千。庞德的军队不算?襄阳的军队不算?况且合肥张辽那一次,诸葛恪那一次,守城军都几千,这不更不重视东吴了?
2020年06月08日 02点06分
韩信打龙苴,是不是也多亏了那条河帮忙。两军对峙,关羽的军队离于禁的军队,应该不远吧,凭什么洪水淹了于禁没淹关羽。就像李广出塞迷路,卫青霍去病怎么不迷路
2020年06月08日 02点06分
没洪水的时候难道不是围困曹仁??
2020年06月08日 02点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
综上来说,关羽的军事能力在三国将领中排名前十没问题。甚至前五不为过。武力来说,关羽排名前三。影响力来说,关羽是三国人物中的第一名。这个没啥可说的。
2020年06月07日 15点06分 5
@龙胆ST 只能背刺怕不是说的刘备背刺刘璋,借了荆州不肯还?吕蒙都不需要背刺,光是信使派出就让荆南、公安、江陵乃至关羽本部不是开城投降就是散伙[捂嘴笑]
2020年06月08日 00点06分
@龙胆ST 关羽的道德标准?是取湘米还是「羽忿其淹迟,又自已得于禁等,乃骂曰:“铬子敢尔?如使樊城拔,吾不能灭汝邪?”」说要拿下樊城灭了孙权呢[捂嘴笑]果真道德楷模
2020年06月08日 00点06分
前十:曹操孙策诸葛司马陆逊周瑜吕蒙邓艾,这8人基本没其他人可以碰掉,剩下吕布高顺张辽曲义公孙瓒孙坚,关羽也明显输一筹。最后就是即使刘备斩夏侯渊的含金量也不比水淹七军差...
2020年06月07日 16点06分
@夜止孩啼 飞爱礼君子,而不恤军人。汉王常戒飞曰:“卿刑杀既过差,又日鞭挝健儿而令在左右,此取祸之道也。”飞犹不悛[你懂的]
2020年06月08日 01点06分
level 11
刘巍nashkd 楼主
但是关羽这么说吧,在三国中算不上一个帅才,是一个将才。他的政治能力差一些。面对颜良文丑那样的大将没问题 但是面对曹操孙权这样的老奸巨猾,关羽就力不从心。例如孙权向关羽提出联姻时,关羽应该答应,哪怕不答应也该好言好语的时候劝。
新版三国里的那段话虽然是假的,但是历史上估计诸葛亮也想跟他这么说,如果两面对付曹操和孙权,荆州必失。想要保住荆州,那么就是东和孙权,北拒曹操。
2020年06月07日 15点06分 6
@日暮途远夜未央 拒绝是要拒绝的,但是拒绝的时候要表示自己位卑,犬女不配嫁虎子,同时表示孙权若真心有意和蜀国结亲以示盟好,当亲自上表大哥刘备,从刘备子女中选人。一句“虎女焉能嫁犬子”太得罪人了,泥人尚有三分火气更何况是孙权。
2020年06月08日 03点06分
@日暮途远夜未央 那为啥不先上表刘备,让老大决定?这就是单纯的因为关羽傲慢,不能顾全大局。
2020年06月08日 02点06分
@日暮途远夜未央 然后就身死城灭了。
2020年06月08日 03点06分
政治游戏而已,二把手权势滔天时怎么可能跟敌方一把手联姻,诸葛亮能跟曹丕联姻吗?还有人说请示,这政治头脑真是绝了,想都不能想的事,还想正儿八经去讨论,在官场上死都不知道怎么死的。我还以为能今人站在古人背上能看得更远,没想到还是一群鼠目寸光的虾米
2020年06月08日 02点06分
level 1
武力的排名是无从考证的。
2020年06月07日 15点06分 7
你不会真傻到相信那些武将是单枪匹马的去拿人头?[阴险]
2020年06月07日 17点06分
@這個時代时代 你看的都是什么鬼玩意?
2020年06月08日 05点06分
@刘巍nashkd 乱军之中,没吕布打郭汜含金量大[阴险]
2020年06月07日 15点06分
@刘巍nashkd 有斩将记载的将领除了关羽还有六七个,好几个被斩的级别都比颜良高,也有的是一战斩二将。而且像斩将这样的事,很多小兵也能做到。关羽可能进前十都难。
2020年06月07日 21点06分
level 10
你那几个排名太没道理
2020年06月07日 15点06分 8
level 12
关羽张飞的南北朝对应物。是薛安都、杨大眼、萧摩柯这种。
为将则可,为帅差点火候。
关羽勉强有点帅才,可以和姜维、诸葛恪一争高下。但不会超过南陈的吴明彻。
诸葛亮、周瑜、吕蒙、陆逊、邓艾的魏晋南北朝对应物是陈庆之、韦睿、段韶、斛律光、韦孝宽之流。可以做一方之帅。
曹操对应的,起码也是石勒、刘裕、拓跋焘这种灭敌无数的雄主。
刘备对应宋初的定难军流亡者李继迁,屡败屡战打出一个国家。
孙权对应李雄、慕容俊这种从割据一方到发展壮大的不错二代,
2020年06月07日 15点06分 10
诸葛怎么也应该和尔朱荣,宇文泰,高欢比吧
2020年06月07日 15点06分
姜维不够帅才,论军事能力未必比得上魏延,起码诸围错守比关门打狗要稳多了。
2020年06月07日 15点06分
@Cales 诸葛亮战绩跟这三比远远不如啊
2020年06月07日 15点06分
@欧根◎亲王 为将一方,懂得利用天时地利人和其一的,不算有智谋?一说到水淹七军,就是上天恩赐,换了你去对线于禁,你跟着于禁一起被淹[捂嘴笑]
2020年06月08日 02点06分
level 12
军事能力差是不大可能的,就算襄樊之战是依靠天时的也是一场大胜
2020年06月07日 15点06分 13
这场胜利八成归功于天灾,是天灾水淹七军,不是关羽水淹七军,而且于禁七军又是旱鸭子,这样的情况下随便一个武将就能击败落水的于禁了,这样的胜利非常一般,吹这样的胜利说明关羽自己弱到不行了,因为他已经没有别的胜利了
2020年06月07日 17点06分
回复 昵称要七个字😂 :关羽为什么带5000,那是营救,说明原本就有军队与徐晃作战,
2020年06月09日 13点06分
@neverplaygame 本来他的荆州军是水军,有战船,打于禁还不好打吗,
2020年06月08日 13点06分
@neverplaygame 问题关羽根本没用过战术,谋略,徐晃打败关羽后,有谋略的人肯定能全身而退,看看曹操的环境恶劣多了,曹操哪次不是全身而退,关羽过于死板,脑子可能不是那种随机应变的人,反应自然慢。等他知道的时候,两把刀都在脖子上了,
2020年06月08日 13点06分
level 14
关羽的军事能力在三国将领中排名前十没问题,甚至前五不为过?真客观[捂嘴笑][捂嘴笑]
2020年06月07日 15点06分 14
@刘巍nashkd 张乐于张徐曹仁曹真夏侯渊邓艾钟会吕蒙陆抗等等这些人他都不一定稳压,哪来的军事能力前五?
2020年06月07日 16点06分
@杜是赵的 张飞都能进武庙,就别说了好吧
2020年06月09日 16点06分
@李从璟 那曹魏无敌咯,随便拉个人都力呀关羽,黑就不要发言了
2020年06月07日 23点06分
您怎么上这客观公正来了?表演一下刘备继承刘璋刘琦吗,怎么又上这装大尾巴狼来了
2020年06月07日 23点06分
level 8
随便掰一掰手指头就2陆2吕周瑜曹操然后6个无可争议的过去了,司马宣王诸葛村夫邓艾杜预孙坚孙策这些都是难分伯仲 。关羽真的可以算是一员良将但是真的没有那么强。前十都够呛更别提前5了
2020年06月07日 15点06分 16
@刘巍nashkd 这些比的话关羽的机会也不大,张辽,徐晃,满宠,陈登,高顺,鞠义,朱然,曹仁,曹真,这些人不差吧
2020年06月07日 17点06分
@0 天天一句进了64将,进了就一定比没进的厉害吗
2020年06月10日 08点06分
@0 关羽进了64名将,他也不厉害,军事能力一般,没比都发这个,这个能说明什么
2020年06月08日 18点06分
我说的三国将领中前五是指和张辽,徐晃这种将来比,你说的陆逊司马懿这些都是帅才,关羽和他们不在一个层面上
2020年06月07日 15点06分
level 13
勉强能当军长的 被放到军区司令加省长的位置 还越职搞了外交部长的事 [阴险]
2020年06月07日 15点06分 17
1 2 3 4 5 6 尾页