好多人对“越界”耿耿于怀,那么越界真的就游戏选项么?
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level 1
越界
似乎是这游戏一个极大的争议焦点。
我看单独开个帖子,大家可以畅所欲言一下,越界这个从定义开始,到涵盖范围,适用情况,等等想法。
在这个帖子里,我希望大家不是只在用结论互相砸对方
比如:“你越界了,菜鸡”;“菜就是菜,才不是越界的理由”“游戏20小时还在喷越界”。
“游戏公司给的选项为啥不能选”;“一种玩法”;“极端情况下有啥好说的”
这些都是结论。
如果只砸结论就是抬杠。
所以这里不妨大家都说说,越界的本意到底是什么?
你的概念中,越界到底意味着什么?对于其他越界的玩家,你最无法忍受的是什么?
可以复制一下内容然后作答:
越界的概念:
我对越界的看法:
对于选择越界我做不能忍受的原因:
2020年05月29日 04点05分 1
level 1
我先说说我的感觉。
首先说,我既不是越界派,也不是反对越界派,我是支持独立思考的派别[滑稽]
首先从游戏性来说,我特意试了试越界选项,是的我特意才能试到,因为我不知道这个概念的时候,玩这游戏最低难度就很正常的规避了所有所谓“越界”的选项,这是个人理念导致,不代表其他(不要以为这是在标榜我正确,正确错误是相对概念……扯远了)。
我尝试的结果是,难度真的改变了么?可能少了个希望值,但还是没啥根本作用。真正会有加成的基本都不是越界选项,可以说制作组在这块的态度已经很明确了。
其次,各种选择分支都有越界(明显的是秩序和信仰)。甚至最后的选项还会有火焰燃烧,制作组也会给你终止的机会把你拉回来。
最后,为什么越界在这游戏里这么凸显?因为结尾他可能问你“值得吗”我玩那时候还没玩出来,来找攻略才知道,玩出来了。
这里可能很多人觉得制作组在恶心玩家;还有很多人觉得制作组在鞭策玩家(以上都是我的推测,不在列的欢迎补充)等等吧。
我个人觉得,没啥,谈不到恶心玩家或者鞭策玩家,你买个东西也经常遇到(甚至自己问自己)问:值得吗?的时候。
有的时候,是别人真的不知道你买的东西价值在哪(塑料小人,高跟鞋,口红太多了吧)
好了,那么你觉得这游戏的价值在哪呢?游戏开发者也许也有点好奇,问问你。
建议想想,价值何在。
当然你觉得你花了钱还恶心你不值……也可能过了退款期[滑稽]因为只有结局才有可能出现这话。
然后
我对越界的概念:在这游戏里,是对一种不会让游戏变简单的极端方式,采取扭曲评判标准改变价值观判定逻辑(取消希望值逻辑判定)以求达到某些目的的选项。
我对越界的看法:这种选项也许就等于游戏结束了。因为这个地球本身人类没啥机会了,星球生态崩溃,哪怕保留了种子,但人类应该会灭绝了吧。不挖洞,不学爱斯基摩人造冰房,露天造个蒸汽塔,哪怕是有山那也有空气对流……用这种方式对抗全球冰河期就比较玄幻。但游戏么,也不能太较真了。
对于选择越界我做不能忍受的原因:在游戏里没啥用,还死人。不如天天念经祈祷演讲来的实在。
2020年05月29日 05点05分 2
我玩这游戏,是因为这游戏好玩,而不是这游戏能教我什么,让我升华。主语永远是人。比如买口红,是人对美的追求,是会变的,是动态的,而不是口红让人变美,是固定的,是静态的。后者是商业话术。人一旦失去了这种追求,或者把焦点转移到别的地方,口红便失去了销量。务必透彻理解这种商业话术。
2020年05月30日 04点05分
level 1
[滑稽]然后我发现一个特别有趣的现象,就是那些最反对别人越界的人,方式在游戏中也能找到对应的选项[笑眼]
是那些大家可以猜猜[滑稽]
所以即便没有凛冬将至,只是玩个游戏,游戏中的情况已经波及到现实。从这个角度来说,这个游戏无愧第九艺术这个称号(对我而言,我觉得这个现象非常的有趣并且值得思考)。
但前提是大家要真的思考哦。
2020年05月29日 05点05分 3
[阴险]
2020年05月29日 06点05分
@去玩儿任天野67 [滑稽]网络暴力不算暴力,码字杀人与我何干?其实后半句挺悲伤的,因为网络暴力自杀的也不少。那么那些自诩正义和道德代表的网络喷子们,会觉得自己有责任么? 哎,你觉得呢[滑稽]
2020年05月29日 12点05分
@魔术师杨咩 我又怎么了?
2020年05月29日 13点05分
@去玩儿任天野67 [滑稽]不是你啦,就是又出来那个喷我的,这不就像你说的排着队来喷我来了。也是不看内容,上来就开喷。
2020年05月29日 13点05分
level 1
越界?我不觉得是越界,就是管理手段强硬了点,界的本身就是一种道德绑架
2020年05月29日 05点05分 4
界就是道德底线 你不把道德当回事自然就不存在所谓越界了
2020年05月29日 06点05分
@去玩儿任天野67 [滑稽]那个就是追着我狂喷的是否越界了呢?有没有界限。还是说,玩游戏对程序生成的小人要善良,在贴吧对着电脑后面的玩家要制裁[滑稽]喷就完啦?
2020年05月29日 14点05分
@魔术师杨咩 又来了 说得好像我就只会杠?
2020年05月29日 14点05分
@去玩儿任天野67 那个人发的一堆话都不显示,给我戴的帽子老高了,说我能决断国际形式,国家代言人,等等一大堆,还到处想把别人拿去发光发热。这些算不算越界呢?或者是道德的模范[滑稽]。如果你说排着队喷我的都是这种人,你想想你的越界,仔细想想。
2020年05月29日 14点05分
level 1
不是我说,独裁+宣誓效忠+秘密警察+告密制度,这就差把纳粹俩字扔脸上了居然都还有人扯不越界[黑线]越界法案对生存而言并非必须,那三个法案除了减少操作次数还有其他用吗?如果越界和活下来只能选一个那肯定选活下来,但问题在于又不是只能选一个[汗]
2020年05月29日 12点05分 5
一针见血!恍然大悟!
2022年10月12日 15点10分
点这些方案仅仅是因为开24小时的负面效益会小
2022年10月16日 23点10分
level 12
越界就是突破道德底线,对于统治者来说就是从为了人民变为控制人民,通过极端的思想控制手段来维护自己的统治
2020年05月29日 13点05分 6
level 12
别人越界我没意见 因为这是他自己的选择 但我觉得任何洗白越界的话都是放p
2020年05月29日 13点05分 7
作为游戏的一部分体验一下效果还是可以的,不过效果确实不咋地。另外如果热衷于那种选项,也确实有些问题。 不过话说回来,对于任何关于选项的想法,都一律拿来当洗白,也不管也不问理由,我觉得一样有些问题。你觉得呢?那不还是变成“非我族类其心必异,必杀之而后快”了,从一边跨去另一边?
2020年05月29日 14点05分
典型的例子,那个追着喷我的新角色,也不管我说的是什么,也不关我为什么说,就是各种喷和扣帽子,这种是为了什么而如此,这种行为是不是算是一种越界,界限又在哪里,网络喷,网络暴力,和辱骂,暴利的界限又在哪里呢?[滑稽]当你开始肃正“坏分子”的时候,谁又是受害者呢[滑稽]以正义之名不许反驳制裁ok!
2020年05月29日 14点05分
法国大gm期间,最辛苦的是刽子手,皆以正义之名,那就真的很正义了么?还是说,只因为一手拿到了刀,一手握着权力,嘴里说着争议就正义了呢[滑稽]
2020年05月29日 14点05分
@魔术师杨咩 越界本来就没什么好洗的 不管怎么解释独裁还是独裁 为什么到了你这里又变成我专制了?
2020年05月29日 14点05分
level 1
也许和这个话题有一定关系,有一部电影非常好,《浪潮》推荐大家看看。
2020年05月29日 14点05分 8
level 12
2020年05月29日 15点05分 9
一个个看完之后就知道了 多少人在那洗白越界(第n次说这个词了)
2020年05月29日 15点05分
@去玩儿任天野67 大概看了下,那个层主的想法是有点危险[黑线]。不过总体来说,这帖子氛围还好,大家都在说话。你没发现我说这么多到底在围着哪里绕圈子么?
2020年05月29日 15点05分
@去玩儿任天野67 我想说的话基本都说了,再往下说就剩下矫情了。基本上在这里能让我想的事情,大概也都想得差不多了,在想可能就歪了。 大概总结一下,人性和兽性,兽性那边会有一条界限,但反过来人性这边是不是也会有一条界限呢?如果是两极的话,两个极端的距离,真的是最远么?何为恐惧?
2020年05月29日 15点05分
level 4
越界毫无意义。前期基础打不好,活不到越界时候。能活到那时候,还在乎希望值么。至少新家极难根本就不需要越界。
2020年05月29日 16点05分 10
这类游戏还真就是玩前期,不过套路太明显就有点单调,开发设计的套路就是坑玩家操作,基本都是违反常理,特别容易腻。
2020年05月31日 01点05分
level 9
想越就越不想越就不越 这只是个游戏[滑稽]
2020年05月29日 18点05分 11
level 8
我记得点到宣传中心这一档次好像就算越界的。[滑稽]但是监狱是人民因为伦敦帮逼我建的,不然掉希望。而宣传中心,我只是馋广播站[滑稽]
2020年05月29日 23点05分 12
你记错了
2020年05月30日 05点05分
@万物终将消亡 宣传中心和监狱都不越界
2020年06月01日 08点06分
@非洲帝王蟹🍭 但是宣传中心会死人
2020年06月01日 08点06分
@万物终将消亡 对。基本剧情杀一个诗人
2020年06月01日 09点06分
level 1
作为一个P社玩家……
越界?这还算越界?我没有派信仰守护者把其他能量塔打下来然后屠城还算越界?[阴险]
我不在乎别的地方死了多少人,我也不在乎底层对法案的看法,我只要大家乖乖待在家里,接受信仰守护者的管理,然后吃着机器人做的汤[阴险]
2020年05月30日 03点05分 13
@HelloByBy 重点是你产能都溢出到能用机器人做饭了你居然还给民众喝汤?[冷]你有这产能还需要越界?所以你搞暴政和让人活下去还有p关系吗
2020年05月30日 17点05分
@xy15479 总感觉p社玩家风评被害[滑稽]特别是我这个殖民政策都要选与土著共存的人,看了这番言论更是感到匪夷所思
2020年06月01日 09点06分
@非洲帝王蟹🍭 明明大部分都是口嗨成性的云[捂嘴笑]不管这游戏还是群星人口都是最重要的资源,张嘴闭嘴的屠
2020年06月01日 09点06分
@HelloByBy p社是吧,闹事不算自己人?稳定性太低人不闹事?[冷]稳定性低不是你自己的问题?
2020年05月30日 17点05分
level 1
人们没有条件,人们接受灭亡,但是求生的本能让个别人敢于活下去,没错是“敢于”。唐朝玄宗时期曾有姚崇灭蝗,在现在看来灭蝗是必须的,但是在当时受“天人感应”的影响,蝗灾被套上了神圣的外衣,姚崇面对舆论压力,敢于和反对派辩论。相信人定胜天并赋予行动,这叫敢于,而并不是所有人都敢这么做,他们愿意死亡确实是他们的自由。但问题是,他们并不愿意死亡,只是不相信人定胜天,于是成为了某种“懒汉”,愿意待在温暖的环境下,却不愿意面对为此付出努力的人,一味否定这种付出,并扣上“越界”的帽子,这叫什么?退一万步讲,假如社会有能力养这种懒汉,不是不可以养,人道主义么,但是没有付出还在那哔哔个没完,我让他们闭嘴有错么?往小了说,寄人篱下的人是否有发言权?
2020年05月30日 04点05分 14
专制独裁算哪门子付出?越界还不是为了控制人民?
2020年05月30日 04点05分
@暴戾的三角含数 至于“寄人篱下”更加莫名其妙 资源是他们生产的 房子也是他们建的 你作为统治者只是指挥而已 这不是你的东西。
2020年05月30日 05点05分
错得离谱
2020年05月30日 04点05分
@去玩儿任天野67 错在哪,你的理论?我翻了一下,只看到一位暴躁老哥,没有看到任何有用的理论。假如你能说点有用的,对我也好不是吗?
2020年05月30日 04点05分
level 13
越界最具争议的应该是越界和结局评语的判定严重脱离实际(尤其是评价无视幸存人数……)
而越界FA案本身不应该有任何争议(一个Nazi一个神棍,没什么好多说的)
2020年05月30日 08点05分 15
这严格来说并没有太大问题,因为大量死亡会严重降低希望所以玩家更需要越界,而民众能全活也代表希望和不满很难崩所以无需越界
2020年05月30日 17点05分
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