【Build】剑刃风暴——力双持剑圣
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level 10
undead_lee 楼主
毕业装无buff状态。调整情势之戒附魔常态ac可以到60。
满buff爆发状态,含伟岸雄姿、重刃及部分神术,不含巨灵和目光。
突袭轮
第二轮
第三轮第三刀结束战斗。
3轮打满共计24次攻击,30%重击率 vs 75%护命理论上应有2次有效重击。实际共计打出3次有效重击,但同时有2次roll 1空刀。
结论:
1.剑圣大后期近战输出也是顶级水平,并不逊于其他类型近战魔战士;
2.靠卷轴加四巨灵和目光开极效攻击可以2轮内结束战斗,极限爆发力更高;
3.无buff状态一轮7刀,30%重击率,持续输出能力不弱;
4.力量型前期比敏捷型防御低2-3点,担任副坦问题不大。
2020年05月12日 10点05分 1
level 12
命中全靠空间斩系列[阴险]
满buff爆发ab才35是真的惨,这个build严重需要奥法池
虫子抗性太高,即使加了四巨灵伤害也不会有太多提升的。
而且看上去,同样的build好像直接换成奥法后继者会更厉害一点,这才是最难受的[阴险]
2020年05月12日 11点05分 2
大哥,一般敏魔战全buff开猛力也刚刚40ab好吧。极限加点的话力量上限可比敏捷高多了,实际ab差2不得了了。至于和奥法后继者比较,魔战武器附魔完全加不到副手,得不偿失。剑圣的智力配合粉碎防御或者高隐可是能加上,还能暴击。
2020年05月12日 11点05分
不吃战栗的关猛力拼暴击,伤害一样不差。
2020年05月12日 11点05分
这个难受的地方是破敌刀锋和瞬发法术只能二选一。
2020年05月12日 11点05分
四巨灵主要是能每次攻击附加4次4d6虔诚刀锋伤害,输出提高60%以上。
2020年05月12日 13点05分
level 11
我觉得剑圣最好的一点就是力智战靠智上ac补全也能当副T了……
2020年05月12日 12点05分 3
绝对先攻也能多打一个突击轮
2020年05月12日 12点05分
@Chorious 对,而且剑圣可能是魔战士中唯一适合双持的子职业,双持比双手一轮输出高30%以上,附魔越多优势越大。
2020年05月12日 12点05分
力剑圣多好几个专长,如果不点白鹤就能出双武器4个关键专长。不过要是一直拿不到加敏腰带就会很难受。
2020年05月12日 15点05分
@Chorious 剑圣能用的+敏捷装备最早大概多少级能拿到?5级前拿不到就要16敏开卡以保证专长学习了。后面无所谓,大可以17级再学精通双武。
2020年05月12日 15点05分
level 10
undead_lee 楼主
19剑圣1鳞拳
专长:
获选武器
精通重击
双武器
精通双武器
高等双武器
双斩
猛力攻击
角魔猛力
炫耀武器
粉碎防御
威逼
穷追猛打
精通先攻
盲斗
武器专精
高等武器专精
奥义:
法术延时/奥法精准
预见打击/持久刀锋
空间斩
法术瞬发
虔诚刀锋
主手:奥法裁决者
副手:寻血猎犬
平砍物理DPR:480+,30%几率3倍暴击。
2020年05月12日 13点05分 4
既然用的决斗剑为何不18剑圣1和尚1剑爵?还可以主敏捷,前期更硬
2021年02月03日 11点02分
level 13
我觉得不行[小乖]
2020年05月12日 13点05分 5
论平滑肯定是优雅挥砍出门的敏剑圣最平滑,代价是上限确实不如其他魔战。此外就像你一直强调的,高难度下敏T初期当主T是不稳的,还不如老老实实打输出。先出威吓套当双手用,中期命中应该还可以。至于满级我试了几个版本,这是唯一能稳定3~4轮击杀大虫子的练法。
2020年05月12日 13点05分
@undead_lee 我觉得专长好像不够用。另外常驻命中太低。你升级路线写的不明确,我也是马马虎虎脑测的。
2020年05月12日 13点05分
@该死的光头强🌐 确实非常缺专长,楼上为了保伤害连高等武器专攻都放弃了。实际上平时可以就当力双手用,需要爆发的时候再切二刀流(难怪刀剑神域里桐老爷也这么搞……)。因为主力出威逼,所以实战中输出应该比一般敏剑圣高很多。前中期相对脆点这个在所难免。
2020年05月12日 14点05分
@undead_lee 我在想和双刀力游侠谁更猛。
2020年05月12日 14点05分
level 11
力双持用什么武器,长剑?重剑?
2020年05月12日 16点05分 7
剑圣要求高暴击,所以这俩都pass,双持肯定拿决斗剑或者15-20类型的。
2020年05月12日 16点05分
@Chorious 看到了他六楼,拿的决斗剑[滑稽][滑稽]
2020年05月12日 17点05分
level 11
建议来个战报,感觉前中期非常受苦[滑稽]
2020年05月12日 17点05分 8
level 10
undead_lee 楼主
@k7abcdef
关于上面对剑圣build的意见,一些想法深入交流下。
一、build追求的是什么
根据build目的,大体分三类:rp build、concept build、power build。
rp build不在咱们讨论之列,pass。
concept build一个很好的例子就是2goB的一刀流双手剑圣,不一定有t0强度,但某一方面设计非常巧妙。更典型的例子,无冬2的build网站nwn2db上赞数最高的是个6智力16魅力的半兽人兼职法师,职业专长选择真是废出了高度、废出了水平。
power build就简单了,咱们讨论的基本都是。【抛开扭扭

捏的角色扮演和个人无意义的主观好恶】,利用修改以外一切合理不合理的途径追求极致战力。
赤云的白金之星即是13次攻击的concept build,又是能力几乎没有短板的power build,所以非常优秀。
这个剑圣build有rp方面的考虑,但既然评价战力当然应该按照power build的标准来。
二、评价build强度的标准
关键词:pvm、pvp、1~20playable
(一)pvm
剑圣极限状态3轮稳定砍死大虫子,法术理论上1.5轮,其他职业基本也就这意思,pvm时的攻坚能力应该没的说。至于消耗品的问题,武器护甲饰品权杖是战斗力的一部分,难道消耗品不是?平时用不着,攻坚还不用?那我加那么多使用魔法装置就为了好看吗?在抛开【个人对消耗品使用主观好恶】的基础上,剑圣【可以通过消耗品获取其他魔战的重要能力显然是优势而不是劣势】。这里就引申出一个结论:难以复制和替代的独有强大能力更有价值。比如双持偷袭版奥法后继者的偷袭能力就是很大的亮点。然而即使这能力很强大,但毕竟就是输出量的增加,可以靠暴击或其他途径补足,剑圣本身的一些优势却是其他魔战完全无法复制的——对pvp至关重要的先攻权。
(二)pvp
目前为止几乎所有的dnd题材电脑游戏中,(理论)pvp能力都可以作为评价power build的一个重要稳定指标。因为游戏战役环境不同,对手、装备都有很大不确定性,但pc职业能力则总是大体在规则框架内的。拥王者里操念是毫无争议的t0职业,那么理论上能否击败极限敏捷的摔绊型操念使就能够作为评价是否顶级power build的重要参考标准。由于游戏框架内输出能力远大于防护能力,基本上谁先出手就能决定胜负。操念可以靠超载达到42敏捷,先攻d20+4精通先攻+4魔宠+16敏捷,瞬发死地云形一回合近600不需任何判定的输出,奥法后继者build先攻低7点基本没得打。而非极限配点的力量型剑圣先攻20+9敏捷+4精通先攻+9智力=42,90%拿到先攻权,两发地狱火射线打措手不及+接触基本必中,对方有火免装备一样600+杀伤。
(三)1~20playable
平滑度说穿了主要是看正常游戏流程有没有输出能不能站住。由于存在类似风暴奥骑那种大后期build,加之总是能练到满级,一般仅作为评价power build的参考标准。具体到剑圣,所谓力剑圣防御低是跟敏剑圣比,跟奥法后继者比又不是算不出来,大家全程半斤八两。而且即使是初期最稳的人类优雅挥砍剑圣,虽然前三级ac跟塔盾战持平,四级就能反超,但由于高难度下初期先攻很难赢,一样不敢当主坦。至于作为输出,明显力量型比敏捷型成型更快,前半程输出更高。除了5~6级因为bab不够,只能学两个暂时不敢用的双持专长,其他情况主要就当双手用,到17级以后,双持就当作需要爆发时的杀手锏用,命中能有啥问题?
三、剑圣相对优劣分析
主要是相对其他魔战的优劣。
优势:
1. 准绝对先攻;
2. 高爆发上限;
3. 高威逼恐吓。
劣势:
1. 法表极残缺;
2. 无破敌刀锋。
改进设想:
改为敏双持20剑圣,防御降低但输出更高更持久。武器选择双灵巧武器,包括但不限于决斗剑、细剑、匕首等。如决斗剑平时主手剑爵的热情副手寻血猎犬,需要附伤主手换奥法裁决者,一刀物理伤害低6点左右。
2020年05月13日 03点05分 11
@一刀捅死肥鹌鹑 延时克敌就第一发有效吧?
2020年05月14日 06点05分
有点小错误纠正下,剑圣预知攻击是占迅捷动作的不能和瞬发膜法一起开。诡术的即兴偷袭和强隐是自由动作,pvp打操念感觉完全可以瞬发位给次元门拉远,用增距射线卡操念的40码盲视输出
2020年05月14日 03点05分
@一刀捅死肥鹌鹑 即时制下先攻败了直接措手不及(非整轮),不用开预见打击。
2020年05月14日 03点05分
@一刀捅死肥鹌鹑 考虑操作的话变数太多了,而且决定因素不是诡术走位好不好,而是操念得大范围死地扔的准不准,直接从拥王者变成真王者了[汗]
2020年05月14日 04点05分
level 11
按照正常的PF,原则上应该法师能够制造卷轴之类的施法物品;甚至卷轴专家职业都做了出来,却不能制造卷轴。所以特定的法术残缺确实理论上有卷轴可以撕,更重要的还是职业的特殊能力。
而且力剑圣的好处在于智力上的防御使得即使敏捷不高,很早也可以有足够的自保能力,如果牺牲一专长点鹤拳,估计不用很高等级基本可以当副t使用。增强力量属性还是比敏捷要简单太多,而且不太吃武器,巨木棒或者木棒双手持用的简易都能上。一般主力和主敏的会差5ac,也就正好是智上ac能补正的。所以力剑圣和敏奥法后继者的ac应当到5级就差不多了。不存在力剑圣会死而敏奥法后继没事的情况。
所以讲来讲去还是那个偷袭的伤害5d6再配合短刃实在很高,如果算上两仪更是猛。
2020年05月13日 03点05分 12
主要游戏里偷袭太容易。切杂兵咋都好说,快点慢点的差别而已。如果面对一个绝对中立阵营对手戴高等平衡戒指直接免疫战栗、且不吃虔诚刀锋,上个伟岸雄姿再加10/精金伤减,这时候拼的就是平砍伤害了。
2020年05月13日 04点05分
原版pf 制造卷轴要 专长? 还是?
2020年05月13日 04点05分
2020年05月13日 11点05分
level 6
确认了拥王者是一个武侠游戏,没有一个牛B的近战是穿甲的[阴险]
2020年05月13日 07点05分 13
level 10
想要战力就必须要兼职一级鳞拳感觉好搞笑
2020年05月13日 07点05分 14
天下武功出少林
2020年05月13日 08点05分
如果角色魅力不高,其实一般1级传统武僧更好,因为多2意志豁免。一个等级10点防御收益再带一个奖励专长,除了类似预言法师那种20级大招不可替代的职业,或者极限DC术士那种不太需要防御的build,追求战力的菜刀肯定大都会兼一级。20剑圣提高一倍暴击伤倍率,其实是少数可以选择不兼的。
2020年05月13日 09点05分
有没有不兼和尚的近战build值得一提?
2020年05月13日 09点05分
@廷巴图克 有啊,不考虑反闪重甲哥盾娘这种不就是,就算兼1级也是为了拿白鹤苟前期,意义不大
2020年05月13日 10点05分
level 10
undead_lee 楼主
20剑圣1轮击杀大虫子成就达成!!
@k7abcdef
@Chorious
@三个大写的服
@赤云CQR
2020年05月14日 00点05分 16
确实需要点狗屎运,出一次暴击正常,两次暴击运气那是非常好,这样出三次暴击确实可遇不可求。
2020年05月14日 00点05分
有点厉害👍🏻,虽然爆了3次确实走运,但目前还没见过一轮能砍死虫子的菜刀。另外4巨灵居然真能触发虔诚和破敌,整体魔战强度感觉又上去了。
2020年05月14日 02点05分
@undead_lee 另外我在想的是武器大师和完美打击之类的跳过重击判定直接重击的能力是否可以克制护命。
2020年05月14日 02点05分
回复 赤云CQR :很遗憾,无**制护命。30%暴击率基础上25%起效率,8次攻击出3次暴击真是可遇不可求。不过初步计算大蛇王子斩矛5次攻击出一个暴击可以打1200+,感觉可以尝试下。
2020年05月14日 03点05分
level 10
undead_lee 楼主
大蛇王子斩矛一轮秒!
一轮秒*2!!
@k7abcdef
@Chorious
@赤云CQR
共计完整测试10次(另有一次起手roll 1空刀直接读档了),100%在2轮内结束战斗,2次一轮秒。
实战效果看貌似双手大蛇王子斩矛不比双持决斗剑差啊,而且由于节省专长,可以适当兼顾防御。
正常装备自buff有65ac,其中除了加速1点都是长效buff,感觉担任副坦应该还是可以的。
图中主要测防御没开猛力所以伤害比较难看,正常应为+2统御、+12猛力、+9智力,学破敌刀锋再+7,大概50左右。
由于剑圣的物理输出远超预期,为提高平滑度奥义可以考虑改为3级任意、6级远见打击、12级空间斩、15级虔诚刀锋、18级破敌刀锋。放弃瞬发pvm基本没有影响,考虑pvp的话个人不推荐。毕竟2d6伤害只是量变,而一轮2发地狱火实战效果不可替代。
2020年05月14日 05点05分 18
@Chorious 理论上用刺目炽光跟大蛇王子应该差不多,那个还可以同时享受1.5倍力量加成和白鹤亮翅效果,或者4次攻击配合法战打一发強极效地狱火射线。
2020年05月14日 07点05分
精金魔像15伤减跟大虫子一样,无buff一刀60左右伤害虽然不高,过流程应该还是够用的。
2020年05月14日 05点05分
这个暴击率可不像7%[阴险]你可以看下战斗记录,看看护命是穿掉了还是运气好扔到了75以上。
2020年05月14日 05点05分
@赤云CQR 之前看过,确实是扔到75以上。图里应该就有未确认的重击。
2020年05月14日 06点05分
level 6
我发现这真的是游戏理念的区别
有些人追求极限爆发,有些人倾向于持久能力
比如楼主“3级任意、6级远见打击”
我自己玩剑圣却从来都是“3级延时、6级持久刀锋”
2020年05月14日 09点05分 19
其实有点小问题,如果放弃瞬发选虔诚刀锋和破敌刀锋,同时实在没有专长用来选精通重击,这里确实该选持久刀锋。然而仅为了无法暴击的虔诚刀锋牺牲远见打击提供全面性(强制措手不及,可以击破9环预警术和离奇闪躲),感觉就不太值得了。当然,如果主要考虑平滑度,肯定持久刀锋更好。
2020年05月14日 11点05分
level 10
undead_lee 楼主
这个大概是最终版了,拥王者游戏框架内的终极爆发力,穿甲剑法战瞬发0.5轮击杀大虫子。
@k7abcdef
@Chorious
@赤云CQR
感谢各位兄弟给我的启发!!
2020年05月14日 10点05分 20
法打双倍射线+瞬发射线,伤害已经超过1600了,大虫子就1600的血
2020年05月14日 15点05分
喜欢这个build~之前双持感觉牺牲了不少。其实相对于奥法后继者针对全流程的全面稳定,剑圣坦度出色,伤害不弱(毕竟有核弹保底),更有无可比拟的先攻(从rp角度喜欢这种能应付绝大多数突发情况的构筑)~现在剑圣伤害更上一层楼,真是感觉无欲无求了~感谢各位大大们的开发!打call~
2020年05月14日 14点05分
我没明白,你都已经确定用SL到第一下出暴击的思路了,魔射不是直接法打暴击双倍射线伤害秒杀吗?肯定比剑圣快吧。我倒是没玩过魔射,以上是脑补。
2020年05月14日 15点05分
近战和远程终究是不一样的。确实怎么玩都挺猛的
2020年05月14日 16点05分
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