讨论一下RE里CT人物关系修改的问题
ff7吧
全部回复
仅看楼主
level 1
其实我一直想找人讨论一下RE里CT人物关系修改的问题,尽量避免党争脑的探讨。即使一开始就这么表述,仍然担心一个不小心就引发吵架,所以先在这个比较冷门的地方发发。本文新FF7指整个FF7重制的全部,RE指第一章。
2020年04月25日 17点04分 1
level 1
在数年的记忆模糊及衍生贴标签后,CT的关系一说起来就是青梅竹马互相陪伴。但我最近再次重温原版,非常肯定他俩的关系其实是变化复杂的。站在纯粹的外人角度,撇除单人视角不升降感情的部分(即屠村)。①童年时期,C就是班级里经常阴沉的看着别人玩的不合群的同学(心里还在骂着你们这群艾斯必),后期甚至进化到乖戾暴躁与人斗殴。而T就像班级里受欢迎的班花,一招手男孩子们围着捧着宠着,她对这位少年能有什么想法呢,原话是“好奇他为什么不一起玩”和“都不知道你来没来过我家”。说白了是C单箭头恋慕,T对他比普通同学还普通同学。
2020年04月25日 17点04分 2
我当时没玩原作单看re剧情的理解:蒂法从小喜欢克劳德,克劳德把蒂法当成重要的青梅竹马。
2020年04月26日 01点04分
level 1
②参军前后。这位麻烦的差生意外的找T夜谈,听到他的志向,T的第一反应动作里有个捂嘴笑(乐高小人实在分析不出具体情感说实话我理解为“你行吗”?),但仔细一想又有些意外的感慨,所以顺着鼓励他,并且作为一个受宠的班花,很有自信的撒娇要求对方许下了约定。因为村里玩伴们走光了的寂寞,和C出乎意料的目标,T之后偶尔会想起他。从这个时候开始,T才开始有了对C强烈的印象和好奇感。
2020年04月25日 17点04分 3
@sinonly1 而且也不是c救的,是他俩一块掉崖,t爹来救还误会是c领t去危险地方。同时画面语言的t一个人前面落c好远,c叙述情况的“t一脚踏空我赶忙跑上前”,以及t爹误会骂c后再无后续的道歉和解释。都可以反映出t根本没注意身后情况
2020年05月01日 18点05分
@sinonly1 t对他俩幼年关系的原话就是“我们确实不是很熟,可是你离开村子以后我真的总是想起你”。可见星空约定的“啊这么个没存在感的问题儿童也有大志向”←我脑补的心理活动,是t在意c的开始
2020年05月01日 18点05分
你好像漏看了一段。如果我没记错还有一段是T妈妈去世,T以为翻过山峰就能看到妈妈,同行的小伙伴半路都怂了,就C跟了过去。T掉到谷底,C救了回去。这开始C在T心里的地位就变得很高。但是C还是自卑,所以想去参军,从而能配得上T。
2020年05月01日 15点05分
@sinonly1 不,t应该是都没注意到他跟着保护自己。因为t摔醒后,c甚至觉得“t好像一直在责怪我”,可见t之后对他没特别友好的举动,这也导致他“变得暴躁,动不动跟人打架”。t听完这段回忆后的回应是“要是我能想起那时候发生的事也许就能早帮上忙了”,可见幼年c的存在感稀薄
2020年05月01日 18点05分
level 1
③成年再遇时过境迁。C突然以1ST身份出现,T很震惊。在完成首次任务后,自认为功成名就不再自卑的臭屁C扭头就走不想再有所牵扯。但这时候可以帮助T复仇的雪崩需要战力,所以她不惜用约定道德绑架C留下来帮忙,就算如此C仍然想拒绝,T再次强调履行约定,C就说要加钱。没错,脑子坏掉的C,因为事业的成功填充了内心的不甘,对班花的执念消减了许多,对T就是连约定都不想履行了,而T更多是站在战力需求这个现实角度而不是喜欢才把他留下(毕竟在她的视角并没有被在故乡他救过自然没有升级过感情)。
2020年04月25日 17点04分 4
@常年潜水浏览 不是很多人说穿越什么的,看起来A对T是有点自来熟的感觉[笑尿]
2020年04月27日 09点04分
这个官方有说过因为一见面就发现他意识不太正常所以用雪崩的工作把他留下来观察他。而re这次事前情报书的描述也是,因为担心他。
2020年04月25日 18点04分
@常年潜水浏览 所以你可以看到re里面把这一点改的比较符合当初他们的设想。而且出于分章节的考虑这边其实整体加速了克劳德的转变速度,否则30个小时玩家都要对着木头一样的克劳德,对新玩家来说可能不会讨喜。而且原版剧情先抑后扬的表达建立在大家对后面剧情不知晓的情况下才算有效,剧透
2020年04月26日 09点04分
@米德加布鲁斯🌌 想问一下,野村的推特叫什么?我只找到一个叫Tetsuya Nomura的恶搞账号。。。
2020年04月26日 09点04分
level 1
④在冒险的相处中,无论玩家怎么操作,在游戏后期,肯定的是起码伙伴情谊加深,T帮助C找到自我。双方加深了了解,情感升级,至于升到什么程度,敏感话题,反正也不是此文重点。
好了,大家可以看出来,原版中CT的感情线其实很真实,班花对孤僻的麻烦生能有什么多好的感情,差生获得事业成功、有了自信后又能对落魄时候的约定有几分真心,客观需求的合作捆绑间接增加相处日渐熟悉,最后终于解除了单视角的疑惑升华了情谊。是复杂但却真实的逐渐变动。
2020年04月25日 17点04分 5
level 1
那么我们看看RE。①童年时期,加了个镜头,T呼叫C的名字。②删除了T捂嘴笑的表情。③还没等C想提出不干了,T便主动说把他牵扯进来很抱歉,C温和的表示工作罢了。约定是C自己想起来的,并且在回想后握了握券坚定了信念。
总结一下就是,童年的T对C更加关注,成年的C对T也更加温柔,RE呈现的成年CT一开始关系就比原版好上很多很多。
2020年04月25日 17点04分 6
原版本身有些地方不合理,C不记得水塔约定,甚至T提了还说自己不是英雄也没有名气不愿意遵守约定,这点重制版改了还是挺合理的。另一点不合理的没有改,C掉下去以后遇上A,之后在围墙街遇上去做间谍的T,T在C生死不明后一点没有去寻找过他,直接去做下一个任务,这一点和老版一样,这点不改不太合理
2020年05月01日 08点05分
@爱偷懒的璐璐 后面的问题最新u本好像有解答,有把和c关系不大的剧情删了。前者我个人理解他小时候对t的执念有诸事不顺的客观因素在里面,精神病了觉得自己强了就变淡了(毕竟属于那种不咋地的童年、还是活在当下更好),等到以后崩了小时候执念就又派上用场了
2020年05月01日 08点05分
level 1
结合花这回不能选送马琳的问题。我有以下一些猜测,这些猜测可能性的递增关系且不是单选,但也可能最后证明一个都没有。
一、新FF7最后要敲定CT。(可能性最小,以后都不能用西皮炒热度了呢)
二、T帮助C找回自我的部分要修改。(会毁了T在这个游戏中最大的作用)
三、多世界线并行的LOOP世界观甚至会使人物性格不同。(怕野村崩了真的)
这些猜测涉及到的其他因素包括。场外因素的CT西皮人气和主创倾向,决意中唯一没有主线信息铺垫作用的T线(纯感情戏);新命运下多种通过刺激让C找回自我的可能性(好像一切尽在掌握的宝条、不知道要怎么处理的Z、能力更丰富了的A、为合作不择手段的老萨),Z提前出场在悬念设置上的泄底;A决意分支中“即使喜欢也是错觉”中错觉的可能含义之一,RE里C明显正常了许多的性格,T明显软化了许多的性格;如果A不死C崩溃难度的加大。
2020年04月25日 17点04分 7
主创因素有两种理解。一种是前两天采访说新ff7是最终版本,那他可能累了想定个cp得了。二是早前关于戏份的说法,老玩家都懂在米德加平衡其实就是t增或a减,制作组选择了前者,那以后是t减还是a增呢,t减又能减什么呢,a增又能增什么呢
2020年04月25日 18点04分
第2条不能改,那是T在FF7里最重要的剧情,改了这条前面给T加再多戏也没有用,大多数人被T感动都是找回自我那段
2020年05月01日 08点05分
@爱偷懒的璐璐 是t帮着找回应该还是不会改的,我的意思是不知道还会不会是崩溃后掉河这种方式。毕竟崩溃前提是心态不好被老萨蒙了,这哥现在良师益友的join me不想走回头路呢。a死现在又成了悬疑,场外z现身让玩家基本都知道c精神病了,叙诡没了就算原样来效果都打折。
2020年05月01日 09点05分
C崩溃也不全是因为a死啊……他崩溃是因为直接被s指出你就是个被创造出来的人偶……本来就死队友了加上对自己有怀疑,真正导致c崩溃的是s
2020年05月10日 01点05分
level 1
因为我对C、T两位角色的童年看法就是我小时候会离八百米远的人,对A两段感情的现实程度也过于认同。所以一直是站在场外看党争问题,没法走心。但这回CT关系的修改总令我感觉不止是把T修的更令人喜欢或者是主创里有人推CT这么简单,而是涉及主线的大变动,所以真的很想和人讨论一下[阴险]
2020年04月25日 17点04分 8
我自己比较倾向于是对原作细节的补完,其实原作的前半段是几乎没有t的戏份的,所以反转以后t的戏份剧增,冲击力也很大。然而今天的技术情况下依旧这样做会很奇怪,不像原版没有表情看不到情绪的小人,人物在场的情况下没有对事件的反应会显得很木纳,人物感情也会不流畅。所以我觉得只是把以前靠
2020年04月25日 18点04分
脑补的部分具体的做了出来,会产生和玩家想象不一样的地方也很正常。同理其实还有克劳德,原作里对他笑的描述可谓寥寥无几,前期大家对他的映像应该都是沉默木纳吧。这种主角在以前还能行得通,现在的话肯定有违和感。re里他对各种事件都有正常反应,增加了现实感,补完了原版里没有的细节
2020年04月25日 18点04分
所以包括ct互动的增加我也认为是为之后感情爆发做出的合理铺垫。毕竟是说出“不想拯救世界只想和他在一起”的人,前期一点感情交流都没有,无法顺滑的过渡过去。
2020年04月25日 18点04分
举个例子以前技术无法准确传达面部表情的情况下a抱住了c,t只是站着,你可以自己脑补“她吃醋了!肯定很介意”,所以后来再有ct感情戏份也能接受。但如果放在现在技术下t没有任何回应,你只会觉得她对c不感兴趣。
2020年04月25日 18点04分
level 7
作为一个通关四周目的玩家,我的想法是,
+3经验[乖]
2020年04月25日 17点04分 9
@Rain__Men [炸药]混经验和我一样
2020年04月26日 20点04分
level 1
对了,希望新ff7不要把很多问题往精神病上解释。re的c已经频繁到需要去医院检查偏头痛了,花忘了是送给谁这种没有画面音效语气配合的桥段别最后告诉我是精神病伏笔,干脆告诉我新ff7是神经病c做的梦得了,三流恐怖片才什么都推给精神病。当然如果不是,c的人设就有点崩了,说好的不说谎呢[阴险]
2020年04月26日 01点04分 10
花忘了送给谁明显是不想说,青春期的男孩子在在意的女孩面前要逞强,配音表现的很明显
2020年05月01日 08点05分
level 9
你的看法我全部认同。
你不要看那个字母的回复,那是个T党党员,你看他在别处的发言就知道他的狭隘了。——补全个鬼,真补全你丰富细节不就好了,细节还不如原版,乱加主线改得飞起。
RE对两位主角的塑造个人感觉是不如原版的,具体说,RE前半段的A和后半段的T是算是维系了原作内核的,但另一半章节里这两人都跑远了。
前半段的T人设其实是符合原作的,问题出在加戏部分,甚至影响到主线的流畅,第一次看到第三章剧情时我一度有一种克劳德分分钟要被叫醒找回记忆了的错觉。
老玩家才明白,所谓NPC口中的“青梅竹马”就是个说辞而已,后期回忆片段里描述得一清二楚,那些小C念念不忘的细节,T之所以很多都没印象就是因为小时候确实对C看不见,水塔约定原本就只是一个小公主般的自我满足,只是20年间慢慢抬高了而已,一个孩子王在失去了男孩们的簇拥之后,落寞和孤单之后她才会想想起C这个人。游戏没有交代7年间T发生过什么变化,但正传前期的T的身上是可以明确两件事的——1是她身负对神罗的血仇加入雪崩,这是她的身上最大的事,其他都是其次,包括C。2是她这时候确实已经喜欢上了C,但她喜欢他的原因不是什么青梅竹马的旧情,而是从故乡和童年的情怀中出发的,从重逢后的相处中慢慢萌生的好感,而A的出现加速了这一过程。
但在RE中由于加戏太多,导致T被迫出现了很多不符合人设的台词和桥段,包括对C过于关心和热情,主动坦白心境,以及为了刷存在感频繁出现在C的偏头痛闪回中,事实上原版C的脑子没有重制版这么清醒,不是T强迫他回忆他根本就想不起来童年的事。这些情节无法评价,总不对味儿。
但14章之后的T就回到了原作的形象,虽然也有一些暧昧不清或者莫名其妙的场面(T挡在被救出的A面前阻止她跟C对话,看不懂啥操作),但主线上“照抄”原作,人物没有跑偏。
同样的,8-9章的A是比较还原原作形象的,这两段也是“照抄”原作主线,10-12章开始改戏和加戏,人物形象开始模糊,后几章归队后已经“脱胎换骨”变成“神婆”彻底起飞。你这里是讨论CT,就不评价A了。
2020年04月26日 05点04分 11
@常年潜水浏览 我认为原版一开始T对于C的感情,占有欲大于爱情,就是那种小时候认识的人连接过往的人只剩下C一个了,C这个人突然变得特别而重要。
2020年05月04日 10点05分
A因为是连同大主线,和萨老师一起偏到看不到的地方去了,根本不用细抠讨论[喷],这俩人一通台词互对可以说是天降神通了
2020年04月26日 07点04分
我一直认为原版游戏开场成年时间点,T对C的好感度是有,但不会太高。因为她的单视角下,C是一个小时候孤僻惹事,参军后就没再回来,并没有当大英雄救过自己,状态好像还有点奇怪,本事长了却对自己冷淡的人(如果是我甚至会有点埋怨他为什么不主动为村子做点什么)。
2020年04月26日 07点04分
同意你说的A是加速剂,让T有了敌对意识(无贬义),对自己的感情更确信。CT命运捉弄下误会的波折是原版他俩感情线的亮点。所以RE她出现不久,对C明显的初始高好感,就令我感到很违和,现在就高好感,童年再互有好感,以后解密就揭示个“救过”,和原版比好无趣啊
2020年04月26日 07点04分
level 9
C是个帅比,这是最重要的原因
2020年04月26日 08点04分 12
level 9
赶紧把章盖了吧,我看tifa粉丝快疯了,现在已经开始研究谁是tifa派,谁不是,盖章稳不稳,一个游戏玩成恋爱养成也太草了。
2020年04月26日 10点04分 13
@凝月天使 15周年访谈有谈及为什么CA前期有恋爱气氛,因为爱丽丝要在中途死亡。他们受不了克劳德和别人有恋爱气氛这样的话,大概就是如此把我封了。因为克劳德心中只有唯一的光:蒂法。
2020年04月27日 08点04分
CT党有这个购买力吗?能把他俩周边包了吗?
2020年04月27日 00点04分
@凝月天使 不知道,去tifa吧发了15周年访谈,被封禁了,理由:辱骂吧务。
2020年04月27日 02点04分
@凝月天使 以后还是不去tifa吧了,吧务严阵以待...洗脑包或是科普资料也看过了,没啥理由再去了。
2020年04月27日 02点04分
level 1
皇帝不急.....
2020年04月26日 20点04分 14
吧务
level 13
我有点想给这贴加精,确实挺有意思,但我怕我要是加了精我会被吊起来打,只能给你点个赞了哥们[摊手]
2020年05月01日 17点05分 15
不要紧,我没有这方面的虚荣心[滑稽]
2020年05月01日 18点05分
1 2 尾页