23年的真情老玩家,对重置版 只能打8分。
ff7吧
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level 1
稻婶 楼主
FF7对于我而言,是生命中最爱的游戏
原著穿过十多次。
自还未公布重置消息就一直在等候,至少有十多年吧。
昨天RE通关了。
不管有人同意与否,骂不骂,我都想在这里,真心说说自己想法:
总分,最多只能给 8分
先说优点:
画面:10分,
几乎全程CG级角色建模和画面效果。特别两个女主的表情,到了一眸一笑动人心魄的地步。
整体表现超过圣子降临电影,在PS4末期能操作这样的画面,可谓超乎预计。
而因为一些贴图以点盖面打击画面的,不知道是不是云玩家。
置身于贫民窟中,画面虽有瑕疵,可是细节惊人。整个场景的塑造,熟悉又有文化感,令人产生了“我来到了现
实中FF7世界”的感觉,不由令人落泪。
战斗系统:9分
目前JRPG半即时战斗的巅峰。其优秀之处并不在于系统设计,而在于为了配合系统,而用心设计出来的需要不同
战略,打法,思考才能应对的敌人。
把动作和策略和谐结合,成功给与敌人重大伤害的瞬间,成就感很高,令人欲罢不能。
黑什么,也轮不到黑战斗系统。
扣一分在视角。这个不多说了。
音乐(声音):8分
因为变成影视级的画面,所以要用更有重量和层次感的原曲混音。
方向是正确的,效果也不错。
可整体表现并不能说好,关键问题在于:栝躁。
路边群众NPC声音很大,而且台词重复,每次路过都令人心烦。不仅如此,还有随处响起的CD的声音,环境音效,
其它真实的音效……一片杂乱,在这种地方行走多了烦躁油然而生。
这问题除了城镇,在故事推动,迷宫中都会出现,导致整个过程无法平静,不舒服。整体效果甚至不如清爽而又
神曲叠出的原版。
接下来,是缺点:
不喜欢的,盲目推崇的,可以不看。
因为本来你们也看不见。
这次的缺点很严重。如果不是有情怀加持,我已无法忍受很多次了。
编剧和导演: 5分。 不及格!
首先,这次的剧情魔改,主要是加入“命运秩序维持者”菲拉,以及逐渐打破原著故事,开启新剧本的设计。
首先。我是认同野村这脑洞的,他大胆革新,希望做出有新意的FF7。这一点,其实都是新老玩家喜闻乐见的。
如果一味照搬原版,动力和新意会少很多。
这个想法很好,在这里佩服野村。
可,问题也在这里——以野村为导演的团队构成,无法掌控这个艺术结构。
什么意思?
我说一个例子大家就明白了: 王国之心3。
那种不顾篇幅,节奏,编剧原则,漫天遍野摸头不知脑的**,混乱,故弄玄虚的剧情,来到了我们最喜欢的FF7
之中。
我55小时一周目,深入学习了此次的剧本幕后悬念,可以说并无任何复杂之处。
穿越也好,二周目也好,都是现在ACG常用的梗,并无任何难理解。
糟糕的,在于对于这种梗,这种博噱头,在剧情中毫无节制的使用!
沿用野村自己的一句话:他们要刺激,就给他们刺激。
对于美术出身,从不在文学影视,思想方面深入修为的制作人来说,这就是他最高境界了。
“炫酷”“刺激”“玩梗”“出人意料”就是作品精彩的全部。
而这对于真正懂故事,懂人性,懂得原来FF7内涵的玩家,真正喜欢原著那种深沉故事,深沉人物的玩家而言,就
是一场灾难。
随便举几个例子吧:
关键剧情中,每次菲拉一出现,就让人心里咯噔一下,很难受。
在情绪,节奏,故事上,都极其不和谐和突兀。
“这是什么?”“它在干什么?”“现在又怎么了?”
把剧情打断,强迫喂梗的感觉扑面而来。
而这些场面,在原著中都是最让玩家怀念的著名场面:
比如和爱丽丝相遇,期待了多少年的,一直想看见的浪漫场面,一会,是菲拉干扰,一会,是克劳德头疼,一会,是萨菲罗斯出来说你不行,一会,是追兵看不见菲拉……
***!这里可是关键的爱情戏啊!
莫名其妙的同时,整个浪漫氛围,破坏殆尽。令人非常失望。
因为**和故意打乱时空,刻意生涩,很多败笔:
比如前期,萨菲罗斯频繁出现。(玩过老FF7的玩家是绝对少数,而通过新作品接触到FF7的玩家,又不是很熟悉
这个角色)每次出现都让人难受。
(应该只有初中生会看见偶像就欢呼吧?)
不是说不能出现,而是出现,得符合这个剧本人物的,地位和身份:
一个最强黑幕和最帅的BOSS,竟然变成一个毫无格调,随时跟随克劳德的**话痨,简直是令人大跌眼镜。
这种地方至少有十处,也就是IGN给差评的关键意思。
很多人,或许会拿出一堆官方给的理由,可这不推卸不了,本作导演总控力和编剧力不够的问题。
有人会说:
不这么写怎么写?要么你来写之类?之类的
不满的意见。
我就说:
不用谁来写。
这种穿越,轮回,时空叠化的作品太多了,你们可以随意去看,你们觉得这个剧本牛逼,那么你们看老虚的剧本
,去看看打越刚太郎的剧本,去看看,其它专业的穿越剧本。
剧本的第一基础要求,就是在自然的进程中设包袱,在自然的进程中抖包袱,故事表面上很简单精彩,可是伏笔
在不经意间设置,观众看不到包袱,只能感到自然的悬念。
而不是这种极其幼稚的玩烂梗。
所谓梗,是懂得人性,经过多年艺术总结发现的诀窍。而烂梗,是这诀窍烂了十年后,文盲还照搬的拙虐手段,
也就是野村在文学上的真实能力。(关于野岛一成后面会说)
这种完全没有遮掩的,破坏剧本主情绪的穿越剧本水平,大概就是高中生,业余写手写穿越剧的水平。
它们根本不懂编剧最基础的要求——通篇不顾当时的场面,情绪,节奏,密度,胡乱丢出各种谜题。
而这种谜题只会在作品最后才揭晓。那个时候,已经几十个小时都难受了。
观众,要的不是合理,而是舒适。
再比如,游戏导演的频频失控,也体现在对于游戏起承转合,节奏,密度的无知上:
因为要“刺激”,导致高潮场面的次数,时间,远超一般人承受的习惯。
比如杰西邀请大家去偷炸弹的那场戏:
开始还挺好,有一种伙伴和家庭的感觉,可后面就越来越乱套。
本来,合理的剧本节奏应该是:
摩托车战,到达杰西家,家庭戏,偷炸弹,被发现逃出,降落伞空降平民窟。
这样就很精彩了,而且情绪铺垫也很舒适。
可是,毫无剧本知识的野村,是怎么处理的呢?
摩托车战,到达杰西家,家庭戏,偷炸弹,紧张中来一段克劳德蒂法童年回忆(时机和情绪完全不对)
被发现,战斗三场,(一场比一场激烈)**摩托车青年登场,(他不是才走的吗?)与**摩托青年战斗,摩
托青年耍帅帮众人打神罗,暴雪组织来袭,逃走,威吉被烧屁股,路面被封锁,降落伞空降平民窟……
我去……这是什么节奏??
这里面根本就没节奏,高潮连续4,5次,让人越来越疲惫。(通篇高潮其实就是没高潮)
一般高潮最多两次,大结局允许3次,野村这文盲动不动4,5次。他觉得刺激,可他根本不知道自己连观众基础习
惯都不懂。
这种情况也是通篇的,在克劳德逃离,5号魔光炉,整个最后部分,都是这种毫无休息的高潮
为什么……RPG里面有城镇,有剧情对话,有野外探索,有战斗,有CG,有的地方紧,有的地方松。
因为这些元素长短和结构,构成了最重要的“导演”,而原著FF7为什么无比舒适,是公认的名著,就在于游戏导
演无比舒适的控制力。
什么都要专业。
这是一个巨大的退步——
游戏编导的退步。
野村这种设计师作导演就是一场灾难。高层没让百濑加范做导演,而是用了野村,也是SE高层不懂制作核心的体
现。(百濑的FF10的整体控制,可谓完美)
而编剧野导一成,一个不错的编剧,因为导演控制不住,越权,大风格的妥协,只有沦为悲剧。
要诞生一个真正各方面没毛病的作品,真的不容易
当年的FF7是怎么造就的?
容易写悲剧写歪的野岛一成,路线被坂口博信和大家扶正了。
不太懂吸引力和剧作的坂口博信(失落的奥德赛主线剧情通篇白开水),因为有有野岛的剧本成了。
编导是文盲。但是有脑洞和画功的野村,只用了他的脑洞和画功。
还有,北濑佳范的扶持。
这样一个和谐的团队构成,才造就了一世经典的原著FF7!
几个关键高级艺术家的分工,是不能缺的。
把故事讲好,在任何时候都是第一位。
这种不顾剧本基础结构,随意胡来的做法,令我对现今的SE,感到一种的可悲!
只想讨好观众,不值得尊敬,只小丑的表演。
为了博一些噱头,轻重不分。现在依然那么多人追捧,销量很好。
如果SE意识不到问题在哪里,野村继续放飞自我。
那么后面的。我们喜欢的那些作品,结果不可谓不悲哀。
2020年04月23日 10点04分 1
level 13
后续还没出来,提前将其否定的话未免有失偏颇。不过菲拉这个设定加入的确实比较生硬,或许前期多铺垫一些会更好。
2020年04月23日 13点04分 2
总体还不错,剧情就不说了,AI不能设定很苦恼,艾莉丝总是跑近前成为近战法师。困难下不能恢复MP法师废了,只能耍懒SL大法,有些地方还不能,例如百炮战车。
2021年03月12日 06点03分
@苍穹斗神 ai不能设定是为了让你不要只用一个角色,困难难度下法师有用的,需要自己摸索
2021年03月12日 07点03分
如果能联网应该会更有意思。快捷键太少了,奥丁领域比之多两三倍,高手都不开菜单的全程快捷键,向ARPG靠拢是王道,例如战神,血污,奥丁领域等等。
2021年03月12日 12点03分
@苍穹斗神 ff7是单机,此外这个系列一直是策略性rpg,主打的就是策略而非动作,所以快捷键才少
2021年03月12日 13点03分
level 1
我也是真情老玩家 我觉得FF7R挺好的 唯一问题就是迷宫拉的太长了 很担心有生之年能否全部通关 剧情是可不止是野村一个人操刀 不要神话也不需要责怪 一个成功的游戏是多人合作的成果 我还是很期待的
2020年04月23日 14点04分 3
FF7R的迷宫还好吧,玩过一会儿P4G和幻影异闻录,他们的迷宫地图才是令人迷惑,疫情期间打了幻影异闻录的第三章迷宫,关都不想通了直接咸鱼送走[狂汗]
2020年05月13日 07点05分
吧务
level 14
角度挺有意思的,给个赞[真棒]
2020年04月23日 14点04分 4
要我自己说的话,菲拉这新玩意虽然说是为了后面的剧情铺垫,但是出现的次数多了,确实影响观感。游戏进程为了保证内容时长,硬扩了数倍的内容,拖慢了节奏,算是游戏第一章的硬伤吧。
2020年04月23日 14点04分
@月丶Whisper 我又去打了一次原版,就2、3个小时就出城了……
2020年04月28日 12点04分
level 4
认真看完了,有一定道理,确实菲拉和老萨出现得太频繁了,一些本应该是似是而非吊玩家胃口的悬念被做得太明显,个人也是认为这些带有颠覆性的元素应该更隐晦一些,如果后续章节还打算大体形式上延续原版的路线的话。从这个角度上讲,导演野心很大,但讨好玩家或者讨好市场又偏心急了一些,导致表面上带来一波惊奇效果后大家冷静下来细品发现在深度和结构上有点玩票。
话又说回来,如果导演的本意是连原版的大体形式路线都不打算延续的话(也就是说如果接下来的后续直接走开放世界而非原版的相对线性),那么这种不破不立的做法或许还能够说得通,因为接下来的走向和原版【完全】不一样了嘛,比如事件顺序不一样或者很多全新事件全新角色或者最终boss另有其人等等等,在这个逻辑下,比较早比较多地颠覆掉原版的概念并无不可,虽然有部分老玩家可能会因此而不满,但如果全新的后续SE能把故事编得足够精彩,那么冒大风险还是有其价值的。
抛开掉剧情的原因,画面和表现力以及流程时间方面还是足以让大部分玩家感觉值回票价的(起码口碑是比同期的生化3RE好很多),至于作品是更接近爆米花商业性还是在保留原版深度韵味的基础上有所创新那就要等7RE全部完结后才能给出评价了。
2020年04月23日 14点04分 5
level 3
基本同意全部,叙事节奏和关卡设计一言难尽...还要指出的便是极长的工期,五年一作根本等不起
2020年04月23日 15点04分 6
如果能联网应该会更有意思。快捷键太少了,奥丁领域比之多两三倍,高手都不开菜单的全程快捷键,向ARPG靠拢是王道,例如战神,血污,奥丁领域等等。
2021年03月12日 06点03分
吧务
level 13
没关系,批评也行,有理有据就可以
2020年04月23日 16点04分 7
@雁落北山 [滑稽]不接受批评
2020年04月24日 09点04分
吧务
level 13
说白了前17章几乎没有铺垫,18章一股脑把接下来主线的信息爆出来,而且还不完整,还突然蹦出“命运的抉择点”,这处理确实不到位
2020年04月23日 16点04分 8
level 1
光说战斗部分,17章结尾和18章开头的boss战节奏一会快一会慢,强行给人喂屎,路法斯这一场为了打而打,打完还要**逃跑;巴雷特爱丽丝那里强行给两个远程配置一个机器人boss,还带远程减伤;好不容易打完了到下一章开头以为能松一口气,强行来一个高速公路灵车漂移
2020年04月23日 17点04分 9
我说错了,这不是战斗系统的问题,这是游戏节奏的问题
2020年04月23日 17点04分
@贴吧用户_5XSNACK 我通宵就是为了给你点个赞…我normal,tm打个路法斯一开始不会,最后是靠极限技能打出力竭秒掉的,感觉好不容易应该能休息一下了,结果md又是一场没弱点输出像刮痧的战斗,好不容易耗完了,这狗屁18章又不能保存在那公路上又是恶心人的战斗
2020年04月24日 21点04分
@ice¢ 打完立马还有两场
2020年04月25日 06点04分
@ice¢ 你们不用技能先看boss信息吗...黄字部分其实说的比较明显了
2020年04月28日 16点04分
level 1
刚打完hard难度二周目,最后一章真的和前面17章完全不同的格局,从准备离开米德加碰到萨菲罗斯开始,就爆一大堆悬念(毕竟为了商业目的,勾引玩家好奇心,把好奇转化为购买续作的动力,这点和轨迹特像,虽然轨迹已经崩了)。
作为ff老玩家,真的希望他们能把ff7re给做好,毕竟se自从ff12开始(ff14排除)就真的没一部很好的作品。
2020年04月23日 17点04分 10
13还不错,虽然都可以当电影看
2020年04月28日 12点04分
level 1
战斗这点我很同意,目前14章还没通关,但真的不错,唯一缺点视角~
原作很小的时候玩过,但不是那种疯狂玩家,所以记忆已经很模糊了,cc也很多年了,记忆也不深了。
对我来说,只要战斗系统做的好的游戏,我就喜欢~ 我很简单[哈哈]
2020年04月23日 17点04分 11
level 1
还有那个诡异的硬直,硬抗霰弹枪都不踉跄一下,被小兵打一巴掌直接打飞,神罗战士恐怖如斯
2020年04月23日 17点04分 12
level 1
剧情和角色方面更是一踏糊涂,路德见面就干一架,干完在炸第七区圆盘的时候在直升机上雷诺要连续开火的时候又莫名其妙的帮了一下主角,帮了以后下来又打一架,打完就强行把第七区炸了,炸完还说是为了星球的牺牲,他在直升机上帮个屁啊帮,一点解释没有。
2020年04月23日 17点04分 13
没发现那个时候蒂法正跑上来吗[滑稽]
2020年04月24日 07点04分
@沙包饭团菌 果然蒂法人见人爱
2020年04月24日 10点04分
@贴吧用户_5XSNACK 路德暗恋蒂法,我也是从别的玩家那听来的。还有人说曾暗恋爱丽丝,可是我玩原版曾抓爱丽丝那段,曾还给了爱丽丝一巴掌[汗]重制版里的曾倒是还好。
2020年04月24日 10点04分
@沙包饭团菌 不可能暗恋蒂法,boss战的时候打蒂法就他下手最重[升起]
2020年04月24日 10点04分
level 1
爱丽丝就只差在脑门贴个条“我是穿越者”了,在十七章还以为她终于要说个什么了,结果人家狗都开口讲话了,她半天憋不出个屁来,命运修正者会阻止别人改变命运,结果人家蒂法小手一拉就帮爱丽丝拜托了束缚,我还在那不知道是感叹蒂法**还是期待爱丽丝继续说剧情呢,结果屁憋半天又不放出来,只能感叹蒂法**,命运之女
2020年04月23日 17点04分 14
爱丽丝知晓ff7原版后续的一切,但她没法直接告诉主角团。一个是因为菲拉的阻挠,一个是因为爱丽丝个人的犹豫,她也不知道改变ff7原作剧情后续会变成什么样。黄花是指引,黄花代表重逢,所以爱丽丝需要靠老朋友的援助。最后菲拉boss战三个小菲拉boss的武器对应克劳德、蒂法、巴雷特。个人是这么理解的。
2020年04月24日 07点04分
level 1
车站鬼魂那一章,全场最粪,这他妈是要去救人啊,有一点点紧急的感觉吗?
2020年04月23日 17点04分 15
车站这里是新加入的剧情。看到了爱丽丝小时候,蒂法看到了玛琳的幻影。原作中毫无存在感的boss也有了戏份,是他束缚了车站里的这些幽灵,那么这些到底想表达什么,说实在的我也不清楚,也没见有人分析这段,可能算是个大伏笔吧。
2020年04月24日 07点04分
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